×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 15 из 15
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    23.10.2013
    Сообщений
    697

    Отпуск совместителя

    Добрый день!

    Сотрудник совместитель уходит в отпуск на основном месте работы, и на нашем, на эти же дни написал заявление на отпуск. Только директор подписал часть дней отпуска как оплачиваемый, а часть - как отпуск без сохранения (хотя дни отпуска у него еще есть). Коллеги, подскажите пож., правомерны ли такие действия или нет?

    Всем спасибо заранее ))
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,061
    Нет - Вы обязаны предоставить отпуск совместителю если он приходится на отпуск по его основному месту работы.
    ст.286 ТК РФ Вам в помощь.
    Так как сделал Ваш директор Вы вправе сделать - если на основном месте работы человеку положен отпуск больше чем 28 календарных дней, а у Вас только 28 дней.

  3. #3
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    7,090
    Цитата Сообщение от inna_int Посмотреть сообщение
    Коллеги, подскажите пож., правомерны ли такие действия или нет?
    нет, конечно
    Статья 286. Отпуск при работе по совместительству
    Лицам, работающим по совместительству, ежегодные оплачиваемые отпуска предоставляются одновременно с отпуском по основной работе. Если на работе по совместительству работник не отработал шести месяцев, то отпуск предоставляется авансом.
    и только если
    Если на работе по совместительству продолжительность ежегодного оплачиваемого отпуска работника меньше, чем продолжительность отпуска по основному месту работы, то работодатель по просьбе работника предоставляет ему отпуск без сохранения заработной платы соответствующей продолжительности.
    здесь имеется ввиду не то сколько дён отпуска он к сегодняшнему дню "заработал" (право на полный отпуск он имеет уже после 6 месяцев работы)
    а имеется ввиду, что если по основному месту у него не обычные как везде 28 дней, а больше
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    23.10.2013
    Сообщений
    697
    Благодарю )))

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,593
    Цитата Сообщение от inna_int Посмотреть сообщение
    Только директор подписал часть дней отпуска как оплачиваемый, а часть - как отпуск без сохранения (хотя дни отпуска у него еще есть).
    Коллеги, подскажите пож., правомерны ли такие действия или нет?
    Конечно, правомерно, так как такое провернуть нельзя в принципе, если работник сам не напишет заявления на разные виды отпусков.
    А раз директор что-то там подписал, значит, он договорился с работником, и заявление на отпуск б/с от работника у вас есть - так что все Ok, ТК не нарушен.

    И только в том случае, если работодатель отправил работника в отпуск б/с принудительно (заявления на этот отпуск от работника нет), можно говорить о неправомерности действий директора.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,593
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    здесь имеется ввиду не то сколько дён отпуска он к сегодняшнему дню "заработал" (право на полный отпуск он имеет уже после 6 месяцев работы), а имеется ввиду, что если по основному месту у него не обычные как везде 28 дней, а больше
    Все не так просто.

    Во-первых, никаких 6 месяцев "отработки" для полного отпуска по совместительству не требуется (да и по основному - тоже, если только это не первый рабочий год).

    Но главное в том, что ст.286 не обязывает работника ходить в отпуск "параллельно" - он может пойти в отпуск по основному месту, продолжая работать совместителем, и наоборот (если пожелает).

    Поэтому у него вполне могут кончиться дни отпуска по совместительству и остаться - по основному месту даже в том случае, если продолжительность полного отпуска по основному месту такая же, как и по совместительству, или даже меньше.

    Ст.286 обязывает лишь работодателя-совместителя предоставить работнику отпуск (ежегодный, б/с или их комбинацию) на то время, когда работник уходит в отпуск по основному месту при наличии соответствующего заявления.
    Последний раз редактировалось waw; 15.08.2019 в 05:24.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    23.10.2013
    Сообщений
    697
    Заявление от работника было на 14 дней ежегодного оплачиваемого отпуска. А дир-р подписал на 5 - оплачиваемого и 9 - за свой счет. Работник было уже согласился уйти на 5 дней отпуска у нас. За свой счет не соглашался и мы его проводить не собирались без его заявления

    Вообщем в люб. случае директор прислушался и подписал в результате на 14 дней оплачиваемого отпуска для него

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,061
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    А раз директор что-то там подписал, значит, он договорился с работником,
    Вы сильно ошибаетесь - если директор что-то написал =- это совсем не значит что он договорился с работником - он написал - как хочется ему .
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Конечно, правомерно, так как такое провернуть нельзя в принципе
    т.е справка о периоде отпуска с основного места работы - -этот документ - на основании которого ему обязаны предоставить отпуск.

    Хотелось бы услышать Ваше "правомерно" когда Вас директор отправит в отпуск без сохранении вместо законно положенного Вам очередного.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,061
    inna_int, если работник принесет справку с основного места работы что у него там 14 дней отпуска - Вы так же обязаны предоставить ему эти 14 дней очередного оплачиваемого отпуска.
    Цитата Сообщение от inna_int Посмотреть сообщение
    директор прислушался
    Рада что все уладилось.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,593
    Цитата Сообщение от OLGALG Посмотреть сообщение
    Хотелось бы услышать Ваше "правомерно" когда Вас директор отправит в отпуск без сохранении вместо законно положенного Вам очередного.
    По-моему, я уже всё объяснил в своем сообщении.

    Но если дальше слова "правомерно" вы читать не стали, то поясню еще раз - работодатель не имеет права отправлять работников в отпуск б/с принудительно, и это касается любой ситуации, как связанной, так и не связанной с ежегодным отпуском.
    (здесь все однозначно, и вопросов быть не должно).

    Но ТС пишет, что "отправил".
    Как ему это удалось? Я предположил, что директор позже "договорился" с работником о "комбинированном" способе отпуска, и заявление на отпуск б/с работник все же написал. И тогда ТК не нарушен - все Ok.

    Если бы вопрос был о том, правомерно ли принудительно отправлять работника в отпуск б/с, то ответ был бы другим.
    А ту ситуацию с отпуском вполне можно решить без нарушения ТК на условиях директора, если работник даст согласие.

    Цитата Сообщение от OLGALG Посмотреть сообщение
    если работник принесет справку с основного места работы что у него там 14 дней отпуска - Вы так же обязаны предоставить ему эти 14 дней очередного оплачиваемого отпуска.
    ... если они имеются, и если работник захочет именно ежегодным отпуском "взять" эти 14 дней.

  11. #11
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    10,746
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    А ту ситуацию с отпуском вполне можно решить без нарушения ТК на условиях директора, если работник даст согласие.
    waw, не надо мудрствовать лукаво. Вы всерьёз считаете, что если директор скажет: "Я не дам тебе положенный отпуск, бери только отпуск б/с", а работник уже и билеты взял, то он обязан только как-то "договариваться"? Вы не сталкивались с самоуправством? Конечно, договариваться придётся, самовольно работник в отпуск уйти не может, но непредоставление ежегодного отпуска в этом случае будет нарушением ТК РФ.
    В данном случае если у работника есть справка об отпуске на основном месте работы и он хочет взять отпуск по совместительству на те же дни, при том, что за текущий и ли предшествующие рабочие годы у него есть такой неиспользованный остаток дней отпуска, то его директор обязан предоставить без всяких условий и "договорённостей". Единственная причина здесь может быть только отсутствие остатка отпуска за текущий рабочий год, нет необходимой продолжительности ежегодного отпуска, только тогда директор обязан предоставить на эти дни отпуск б/с.
    Последний раз редактировалось GSokolov; 16.08.2019 в 10:37.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,593
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    но непредоставление ежегодного отпуска в этом случае будет нарушением ТК РФ.
    Повторю и в третий раз - если работник напишет заявление на отпуск б/с (на все или часть дней), то нарушения ТК не будет, так как он получит то, что просил, и что разрешено ТК.

    Если же в результате у работодателя останется только заявление на ежегодный отпуск, а работник будет послан на ... (принудительный отпуск б/с на все или часть дней), то ТК будет нарушен.

    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    только тогда директор обязан предоставить на эти дни отпуск б/с.
    С ТК я знаком.
    Но в моем примере стороны договорились, и заявление на отпуск б/с было написано.

    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    то его директор обязан предоставить без всяких условий и "договорённостей"
    Нет, договариваться ТК не запрещает.
    Вы что, никогда не сталкивались с ситуацией, когда первоначальное заявление отзывается и пишется новое (или даже не пишется)?

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,061
    waw, т.е ВЫ описывали и рассматривали некую свою ситуацию - ни как не связанную с вопросом автора у которого четко описана ситуация и интересовала правомерность действий директора именно в ней.
    Цитата Сообщение от inna_int Посмотреть сообщение
    Сотрудник совместитель уходит в отпуск на основном месте работы, и на нашем, на эти же дни написал заявление на отпуск. Только директор подписал часть дней отпуска как оплачиваемый, а часть - как отпуск без сохранения

  14. #14
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    7,090
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Вы что, никогда не сталкивались с ситуацией, когда первоначальное заявление отзывается и пишется новое (или даже не пишется)?
    отзывается - ни разу не видел
    видел, что первоначальное рвётся и пишется новое
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,593
    Цитата Сообщение от OLGALG Посмотреть сообщение
    ВЫ описывали и рассматривали некую свою ситуацию - ни как не связанную с вопросом автора у которого четко описана ситуация и интересовала правомерность действий директора именно в ней.
    Почему "не связанную"?
    Вы процитировали лишь то, что ТС написала, а я оценил ситуацию в комплексе, в том числе и то, что она, возможно, не сочла важным сообщить.

    Ведь если бы все было так, как все пытались представить, то ТС ничего и не надо было описывать, а просто задать вопрос:
    "Может ли директор отправить работника в отпуск б/с принудительно?".
    Вся остальная информация - про заявление на отпуск, про совместительство и т.д. - лишняя, ведь нарушение, если оно и было, заключается именно в принудительном отпуске б/с, недопустимом в любой ситуации.

    Поэтому и акценты отвечающих, считаю, были расставлены неверно - все эти отсылки к ст.286 ТК, подсчету дней отпуска и т.п. лишь отвлекают от сути возможного нарушения. Нарушение ст.286 - вторично, так как являлось следствием нарушения ст.128, а именно порядка предоставления отпуска без сохранения заработной платы.

    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    видел, что первоначальное рвётся и пишется новое
    То, что вы описали - не обязательно "отзыв" - заявление можно порвать и случайно, а новое заявление может быть копией старого.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •