Больничный лист оплата за счет средств работодателя

[Кредо]

Подскажите пожалуйста, сотрудник принес б/лист первый с 11.07.2019 по 31.07.2019.

11 июля он отработал, а вечером на него напали, открыли уголовное дело и т.д. (бытовая травма, был в стационаре). При начислении зарплаты оплатила ему 8 р.дн., т.к. 11 июля открылся б/лист.

Зарплату за июль уже выплатили 5 числа. Наверное неправильно?

Хотя смотрю, что ФСС отстаивает, что в таком случае этот день считается первым днем и оплачивается за счет работодателя...

Или оплатить сотруднику как рабочий день? Больничный будет оплачиваться исходя из минимальной зарплаты...

[Королева]

С сайта ФСС:
Однозначного ответа на этот вопрос законодательство не содержит. Если заболевший работ*ник отработал день, он за него полу*чает заработную плату и этот день по листку нетрудоспособности не оплачивается. Гражданам, обратив*шимся за медицинской помощью после окончания рабочего времени (смены), по их желанию дата осво*бождения от работы в больничном листе может быть указана со дня, следующего за днем обращения в медицинское учреждение. Одна*ко это не является обязательным требованием. Таким образом, если листок нетрудоспособности в рас*сматриваемой ситуации был открыт в день болезни сотрудника (пол*ностью отработанный им), это не является нарушением.

Основанием для начисления пособия по временной нетрудоспо*собности является больничный лист (ч. 5 ст. 13 Федерального закона от 29.12.2006 г. № 255-ФЗ). Однако не выплачивать сотруднику зарплату за фактически отработанное время организация не вправе (ст. 22 ТК РФ). Вместе с тем одновременное начисление зарплаты и больнично*го пособия также не допускается, поскольку эти выплаты начисляют*ся по разным основаниям: посо*бие — за время отсутствия сотруд*ника на рабочем месте по причине нетрудоспособности (на основании больничного листа), а зарплата — за фактически отработанное время (на основании табеля учета рабоче*го времени).

В разъяснениях представители Фонда социального страхования Российской Федерации указыва*ют, что за полностью отработанный сотрудником рабочий день органи*зация обязана начислить зарплату. Пособие по временной нетрудоспо*собности за этот день не начис*ляется. А вот со следующего дни начислите уже больничное пособие.

[Тавита]

Или оплатить сотруднику как рабочий день? Больничный будет оплачиваться исходя из минимальной зарплаты...

Если день отработан полностью - честнее за него заплатить зарплату. Но в принципе это решает сам работник - работодатель делает расчет по его заявлению.
В любом случае - первые 3 дня будут за счет работодателя, не важно со дня открытия ЛН или позже.

[Кредо]

Делала по инерции, просто в бух.программе. Значит ошибки нет, если можно так или так... Спасибо большое за быстрый отклик.

[бух2007]

Или оплатить сотруднику как рабочий день? Больничный будет оплачиваться исходя из минимальной зарплаты...

вообще-то у вас нет оснований лишать сотрудника зарплаты и вместо нормальной платы на рабочий день платить ему 3 копейки по б/л.
Но раз уже все было в прошлом квартале, я бы не трогала. Дайте ему потом один отгул. Оплатите как рабочий, а сотрудник пусть отдохнет

[GSokolov]

Вместе с тем одновременное начисление зарплаты и больнично*го пособия также не допускается, поскольку эти выплаты начисляют*ся по разным основаниям

И где это в законодательстве написано? Случаи, когда пособие не назначается и не выплачивается, в 255-ФЗ чётко оговорены и список оснований закрыт. Наступление неработоспособности в отработанный день там не оговорен, зато написано, что оплачиваются пособием все дни нетрудоспособности. Это всё домыслы фонда, основанные на сентенции "так всегда раньше делали". Нет в законодательстве об обязательном страховании обязанности отмены замещаемого дохода в случае выплаты страхового возмещения, например пенсию начнут выплачивать и при продолжении работы. Но для выплаты пособия со дня открытия б/л в указанном случае нужно иметь смелость отстаивать свою позицию, т.к. ФСС, скорее всего, посчитает один день пособия лишним и в возмещении откажет.

[Тавита]

Но раз уже все было в прошлом квартале,

Почему в прошлом квартале? Июль месяц... БЛ еще вообще не оплачен...

[Тавита]

ФСС, скорее всего, посчитает один день пособия лишним и в возмещении откажет.

Вот это самое определяющее... Не откажет (этот день за счет работодателя) - но доначислит взносы и ФСС, и ИФНС.

[Кредо]

Подскажите пожалуйста еще порядок заполнения самого больничного листа - нужно заполнять гелевой ручкой с черной пастой?

Если расчет больничного листа ведется из расчета МРОТ и прямые выплаты ФСС - то последней будет заполнена строка "Причитается пособие за период с --- по---? Этот период общий больничного листа? Включает 3 дня оплаты за счет работодателя?

Среднемесячный заработок и проч.... ИТОГО к начислено.... не заполняю?

[Arhimed0]

нужно заполнять гелевой ручкой с черной пастой?

да
обязательно
иначе - смерть

Если расчет больничного листа ведется из расчета МРОТ и прямые выплаты ФСС

нет никакой разницы

строка "Причитается пособие за период с --- по---? Этот период общий больничного листа? Включает 3 дня оплаты за счет работодателя?

общий. всего сколько начислено по больняку

[Кредо]

Спасибо.
И еще такой вопрос при заполнении больничного листа там есть Ф.И.О. главного бухгалтера пишу ФИО главного бухгалтера, а при сдаче через ТКС(СБИС) там у нас одна подпись только директора, в заявление тоже нужно писать ФИО именно главного бухгалтера, а не директора? У гл.бухгалтера в СБИС нет ЭП.

[Arhimed0]

И еще такой вопрос при заполнении больничного листа там есть Ф.И.О. главного бухгалтера пишу ФИО главного бухгалтера,

там две подписи: дир и бух
ну вот обоих и поставьте

а при сдаче через ТКС(СБИС) там у нас одна подпись только директора, в заявление тоже нужно писать ФИО именно главного бухгалтера, а не директора? У гл.бухгалтера в СБИС нет ЭП.

а при ТКС одна подпись и ставится
зачем заяву буху писать? все заявления адресуются руководителю , ну по крайней мере официально-юридически. а уж он на исполнение своим сотрудникам =отписывает=

[Кредо]

Спасибо.

[Sher]

Вот это самое определяющее... Не откажет (этот день за счет работодателя) - но доначислит взносы и ФСС, и ИФНС.

Решение ВС 304-КГ15-14441 от 23.11.2015 ВС считает что доначислять налоги на суммы "не принятые как расходы на оплату б/л" не надо, поскольку факт не принятие расходов в виде выплат по обязательному соц.страхованию не придает им характер вознаграждения за труд.