Метод платежа за услуги "полный расчет" и второй чек с 01.07.2019

[vector13]

Всем привет!
Я ИП УСН6% без работников, работаю через решение "робочеки" от Робокасса (то есть Робокасса за меня пробивает чек).
Буду оказывать услуги консультации в области иностранных языков - курс встреч-консультаций.
Курс будет длится какое-то количество дней.
Курс будет оплачиваться заранее или в первый день курса через "робочеки", оплата онлайн.

Скажите, если выбрать метод "полный расчет" и выбивать сразу при оплате единый чек, то это нарушение?
Есть это нарушение, то будут ли за это какие-то санкции?

Не хочется плодить лишние документы, выбивать сначала первый чек "предоплата" или "аванс", потом второй чек после окончания курса, разбираться с этим, помнить об этом итд. Или все же надо?

[сударь]

1/ ИП без работников могут не применять ККТ до 2021г.за услуги.
2. Если кассу применяете, то надо " плодить" лишние документы.

[asd123]

Так а как сейчас крупные продавцы? выбивают два чека?
купил авиабилет в аэрофлот, пришел чек "предоплата", а как прилетел шлют "полный расчет" с нулем?
или пока еще нет?

[asd123]

Еще такой вопрос...

Если ИП (услуги, без работников) освобожден от применения ККТ до 2021...
эту ККТ надо снимать с рег. учета? или можно оставить, и просто не применять?

[vector13]

Спасибо за ответ.

А что при онлайн-платежах предоставляем клиентам? БСО бумажную ведь не вручишь при онлайн-расчетах.
Какой первичный документ для КУДиР и налоговой?

[Бумашкина]

Так а как сейчас крупные продавцы? выбивают два чека?
купил авиабилет в аэрофлот, пришел чек "предоплата", а как прилетел шлют "полный расчет" с нулем?
или пока еще нет?

Почитайте п. 2.1. 54-ФЗ. По перевозкам там как раз исключение по второму чеку.

[asd123]

Почитайте п. 2.1. 54-ФЗ. По перевозкам там как раз исключение по второму чеку.

процитируйте, пож-та, а то у меня только это

2.1. Индивидуальные предприниматели, применяющие патентную систему налогообложения, за исключением индивидуальных предпринимателей, осуществляющих виды предпринимательской деятельности, установленные подпунктами 3, 6, 9 - 11, 18, 28, 32, 33, 37, 38, 40, 45 - 48, 53, 56, 63 пункта 2 статьи 346.43 Налогового кодекса Российской Федерации, могут осуществлять расчеты без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи (направления) покупателю (клиенту) документа, подтверждающего факт осуществления расчета между индивидуальным предпринимателем и покупателем (клиентом), содержащего наименование документа, его порядковый номер, реквизиты, установленные абзацами четвертым - двенадцатым пункта 1 статьи 4.7 настоящего Федерального закона.

[Аноним]

Так а как сейчас крупные продавцы? выбивают два чека?
купил авиабилет в аэрофлот, пришел чек "предоплата", а как прилетел шлют "полный расчет" с нулем?
или пока еще нет?

Вы считаете, что кинотеатр будет пробивать нулевые чеки каждому выходящему с завершившегося просмотра?
PS В Германии существует совершенно официально "тест на идиота", который должны проходить водители, постоянно нарушающие одни и те же правила. Я бы при собеседованиях с кандидатами на должность бухгалтера обязательно предлагал бы им что-то подобное...

[понаехавший Тут]

PS В Германии существует совершенно официально "тест на идиота", который должны проходить водители, постоянно нарушающие одни и те же правила. Я бы при собеседованиях с кандидатами на должность бухгалтера обязательно предлагал бы им что-то подобное...

Уверен что наши депутаты и чиновники прошли бы "тест на идиота" вполне успешно.

[Бумашкина]

процитируйте, пож-та, а то у меня только это.

2.1. При осуществлении расчетов в виде зачета или возврата предварительной оплаты и (или) авансов, ранее внесенных физическими лицами за услуги в сфере культурно-массовых мероприятий, услуги перевозки пассажиров, багажа, грузов и грузобагажа, услуги связи, услуги в электронной форме, определенные статьей 174.2 Налогового кодекса Российской Федерации, услуги в сфере жилищно-коммунального хозяйства (включая услуги ресурсоснабжающих организаций), услуги охраны и систем обеспечения безопасности, услуги в сфере образования, а также за иные услуги, определенные Правительством Российской Федерации, пользователем может быть сформирован один кассовый чек (бланк строгой отчетности), содержащий сведения о всех таких расчетах, совершенных за расчетный период, не превышающий календарного месяца или установленный законодательством Российской Федерации (но не позднее десяти календарных дней, следующих за днем окончания расчетного периода), без выдачи (направления) кассового чека (бланка строгой отчетности) клиенту.
(в ред. Федерального закона от 06.06.2019 N 129-ФЗ)

[понаехавший Тут]

Вы считаете, что кинотеатр будет пробивать нулевые чеки каждому выходящему с завершившегося просмотра?
PS В Германии существует совершенно официально "тест на идиота", который должны проходить водители, постоянно нарушающие одни и те же правила. Я бы при собеседованиях с кандидатами на должность бухгалтера обязательно предлагал бы им что-то подобное...

Для неверующих ссылка на видео. Где то в 2 часа 02 минуты главный по ККТ из ФНС разъясняет что все услуги ЖКХ в нашей стране продаются "в кредит" в связи с чем надо бить 2 чека : один "по отгрузке" в течении 10 дней , а другой "по оплате" когда деньги поступили. Или наоборот сначала чек "на аванс" потом "на отгрузку" услуг и зачет аванса но 2 чека полюбому.https://www.youtube.com/watch?v=qgr99Ji7nbA

[y.ponomarev]

Я где то слышал, что все эти 2 чека для ООО или ИП на ОСНО, для УСН одного достаточно

[Январь]

Я где то слышал, что все эти 2 чека для ООО или ИП на ОСНО, для УСН одного достаточно

Попробуйте найти это в 54-ФЗ. Если получится, обязательно процитируйте

[y.ponomarev]

Январь, а у нас в 54-фз о 2-х моментах расчета где-то тоже говорится?
Я что то не наблюдаю 2 чека от wildberries или ozon. Уж они то могли подготовится. от Tmall или beru.ru где 2 чека? Пока только тут на форуме переживают из-за этого.
ВОт как они будут по 2 чека бить, тогда и можно переживать. Пока только тут на форуме по десять чеков бьют. Не кажется это странным? Или в ozone дебилы сидят и нарушают 54-фз?

[y.ponomarev]

В движках интернет-магазинов тоже не было изменений. В bitrix, cs-cart, readyscript я что то не наблюдаю обновлений по данному вопросу.

[y.ponomarev]

Пример раз:

ООО "Гугл"
115035, г. Москва, ул. Балчуг, д.7
www.adwords.google.com
ИНН 7704582421 ОСН
Кассовый чек № 527. Кассир 1. Смена 274
Приход 06.07.2019 18:51
Предмет расчета Цена за ед., ₽ Кол-во Сумма, ₽
1. Рекламные услуги Google AdWords
Предоплата 100%. 2000,00 1 2000,00
НДС 20/120 333,33

Деньги потрачены, 2 чека нет

Пример два:

Приход
16.07.2019 17:39
Смена
349
применяемая система налогообложения
УСН ДОХОД
Телефон или электронный адрес покупателя
Адрес электронной почты отправителя чека
support@readyscript.ru
номер автомата
KSR13.10-3-31
признак расчетов в сети Интернет
да
Пополнение баланса лицевого счета
1 х 1000.00
общая стоимость позиции с учетом скидок и наценок
1000.00
Ставка НДС
не облагается
Сумма НДС
0.00
предмет расчета
ТОВАР
способ расчета
ПРЕДОПЛАТА 100%

Пример 3:

Приход
06.07.2019 00:00
Смена
344
применяемая система налогообложения
УСН ДОХОД-РАСХОД
Телефон или электронный адрес покупателя
sales@print26.ru
Адрес электронной почты отправителя чека
no-email@tickets.ai
номер автомата
KSR13.10-12-12
признак расчетов в сети Интернет
да
06.07.19 12:25 6/2 Человек-Паук: Вдали от дома
1 х 180.00
телефон поставщика
+79283267595
Наименование поставщика
ООО "Маска"
ИНН поставщика
2632083125
общая стоимость позиции с учетом скидок и наценок
180.00
Ставка НДС
не облагается
Сумма НДС
0.00
предмет расчета
УСЛУГА
способ расчета
ПРЕДОПЛАТА 100%
единица измерения
штук
признак агента по предмету расчета
АГЕНТ

Пример 4. Авито:

Услуга Разовое размещение ЛК № 5815952
1 х 136.00
общая стоимость позиции с учетом скидок и наценок
136.00
Ставка НДС
расчетная 20/120
Сумма НДС
22.67
предмет расчета
УСЛУГА
способ расчета
ПРЕДОПЛАТА 100%
Итог
136.00

Пример Tmall.aliexpress:

ООО "Алибаба.ком (РУ)"
109316, Регион 77, Москва, Волгоградский проспект, дом 42, корпус 9
ИНН 7703380158
Место расчётов: ru.aliexpress.com
Кассовый чек №47
Приход
05.07.2019 09:50
Смена
329
применяемая система налогообложения
ОСН
Телефон или электронный адрес покупателя
**********
номер автомата
SBR13.5-2-45
признак расчетов в сети Интернет
да
адрес отправителя
noreply@platformaofd.ru
Printer Epson L312 0012 printing factory
2 х *****
общая стоимость позиции с учетом скидок и наценок
********
Ставка НДС
20%
Сумма НДС
******
предмет расчета
ТОВАР
способ расчета
ПОЛНЫЙ РАСЧЕТ
Итог
*****

Где мои 2 чека???? А где продажа в кредит услуг? Похоже, что пока это все фантазии некоторых личностей.

[Аноним]

А что говорят налоговики?

Если сначала оплата, а потом выполнение обязательств...
Сначала по оплате якобы "предоплата 100 процентов", потом по выполнению обязательств "полный расчет"

А дальше мнения разнятся.
"предоплата 100 процентов" - 1000 руб
"полный расчет" - 0 руб

так где-то прочитал.

а другие говорят, что

"предоплата 100 процентов" - 1000 руб
"полный расчет" - 1000 руб

во втором случае же задвоится база?

[Аноним]

А что говорят налоговики?

Если сначала оплата, а потом выполнение обязательств...
Сначала по оплате якобы "предоплата 100 процентов", потом по выполнению обязательств "полный расчет"

А дальше мнения разнятся.
"предоплата 100 процентов" - 1000 руб
"полный расчет" - 0 руб

так где-то прочитал.

а другие говорят, что

"предоплата 100 процентов" - 1000 руб
"полный расчет" - 1000 руб

во втором случае же задвоится база?

База задвоится только у неумелых художников

Во-первых все гораздо сложнее, т.к. ТОВАР-ПОЛНЫЙ РАСЧЕТ относится к строчке товара, а не к чеку.
Поэтому в одном чеке может быть и аванс и полный расчет - но это из теории
а из практики:
В первом чеке на предоплату будет указано НАЛИЧНЫМИ 1000р
А во втором чеке на полный расчет - ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ ОПЛАТА (АВАНС) 1000 р
Но и в первом и во втором будет ПОЛУЧЕНО 1000р

[Аноним]

А если "безналичными" в первом случае...? тогда точно задвоения не будет?
то есть в первом случае будет "предоплата безналичными"
и во втором случае "полный расчет безналичными"
и там, и там - вы считаете надо ставить 1000 руб?
а налоговики же говорили, что во втором случае с "полный расчет" надо "0"
или это уже опровергнуто?

и что за "получено"? это вообще что за тег?

>>>А во втором чеке на полный расчет - ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ ОПЛАТА (АВАНС) 1000 р

вот эту фразу вообще не понял.
вот это вот последнее "предвательная оплата" где будет указано,если у нас полный расчет?
в наименовании товара (услуги), что ль?

[Аноним]

Оплачиваю рекламные услуги в личном кабинете "Вконтакте", шлют 1 чек "полный расчет"
По логике ФНС - это неправильно.

Я тоже оказываю рекламные услуги в социальных сетях.
Размещение рекламных новостей в группах. Как вижу, что безнал физиков пришел на РС, выпускаю новость...
Бью тоже полный расчет. Не совсем правильно, конечно, по логике ФНС.
Но если что, буду доказывать, что момент исполнения обязательств идет сразу после расчета.
Бить один чек за другим - идиотия, конечно.

[Аноним]

А если "безналичными" в первом случае...? тогда точно задвоения не будет?
то есть в первом случае будет "предоплата безналичными"
и во втором случае "полный расчет безналичными"
и там, и там - вы считаете надо ставить 1000 руб?
а налоговики же говорили, что во втором случае с "полный расчет" надо "0"
или это уже опровергнуто?

и что за "получено"? это вообще что за тег?

>>>А во втором чеке на полный расчет - ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ ОПЛАТА (АВАНС) 1000 р

вот эту фразу вообще не понял.
вот это вот последнее "предвательная оплата" где будет указано,если у нас полный расчет?
в наименовании товара (услуги), что ль?

Ну что непонятно!
Вы чек в магазине возьмите и увидите ПОЛУЧЕНО, а какой тег мне фиолетово.
Там где в обычном чеке НАЛИЧНЫМИ при зачете аванса будет ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ ОПЛАТА (АВАНС)
Специально для вас: тег 1215 сумма по чеку (БСО) предоплатой (зачетом аванса и (или) предыдущих платежей)

[Бумашкина]

Пример раз:

Деньги потрачены, 2 чека нет

Пример два:


Пример 3:



Пример 4. Авито:


Пример Tmall.aliexpress:


Где мои 2 чека???? А где продажа в кредит услуг? Похоже, что пока это все фантазии некоторых личностей.

За услуги связи и услуги в электронной форме ждать 2-ой чек не стоит, его не будет в силу п.2.1, который я приводила выше.

[Бумашкина]

Бью тоже полный расчет. Не совсем правильно, конечно, по логике ФНС.

Вот только не понятно, какие санкции за это могут применить. Если только притянуть п. 4 ст. 14.5 КоАП...

[Аноним]

Оплачиваю рекламные услуги в личном кабинете "Вконтакте", шлют 1 чек "полный расчет"
По логике ФНС - это неправильно.

Я тоже оказываю рекламные услуги в социальных сетях.
Размещение рекламных новостей в группах. Как вижу, что безнал физиков пришел на РС, выпускаю новость...
Бью тоже полный расчет. Не совсем правильно, конечно, по логике ФНС.
Но если что, буду доказывать, что момент исполнения обязательств идет сразу после расчета.
Бить один чек за другим - идиотия, конечно.

Ну почему? логика присутствует! Сделал дело - отчитайся! Это у вас нажал кнопку - выполнил, а кто-то может год трудиться должен Да и при рекламе надо же отчитаться, что ваша новость висит! Составите акт и к акту чек, что полный расчет - все, я больше ничего не должен Мне их логика понятна.

[Бумашкина]

Ну почему? логика присутствует! Сделал дело - отчитайся! Это у вас нажал кнопку - выполнил, а кто-то может год трудиться должен Да и при рекламе надо же отчитаться, что ваша новость висит! Составите акт и к акту чек, что полный расчет - все, я больше ничего не должен Мне их логика понятна.

То есть, теперь для отчета по реализации мы используем кассовый аппарат, да? С такой логикой мы скоро весь бухучет будем вести на ККМ.

[Аноним]

То есть, теперь для отчета по реализации мы используем кассовый аппарат, да? С такой логикой мы скоро весь бухучет будем вести на ККМ.

Слово "акт" как-то не бросилось в глаза?
А так вы правы - может для многих и бухучет будет не нужен!