Арбитраж затребовал у физлица(покупатель) квитанции ПКО по сделке 4хлетней давности.

[Аноним]

Доброго времени суток ! Существуют ли нормы закона ,по которым физ.лицо, совершившее покупку автомобиля у юр.лица обязывается хранить квитанции ПКО. Ведь при такой сделке оформляется приемо-сдаточный акт?

[Над.К]

В рамках дела о банкротстве организации запрашивают? Плохо дело...
В приемо-сдаточном акте есть что либо про оплату?

[Аноним]

Да,обанкротили продавца...Теперь дополнительно к договору и акту приема-передачи интересуются приходным. У юр. лица есть срок хранения,вроде 5 лет, а физ.лица обязаны ?И есть ли нормы по которым обязываются?

[Аноним]

В акте указано,что деньги получены в полном объеме...

[Над.К]

У нас суды сейчас по таким делам вообще творят что хотят. История о том, как с кассиров и бухгалтеров требуют деньги, которые они сняли в банке и внесли в кассу, уже неоднократно в новостях Клерка была. И по последней новости видно, что судью даже корешки приходников не удовлетворили
Поэтому могу вам только удачи пожелать. Больше надеяться не на что Суды сейчас любыми путями наполняют бюджет. А главные кредиторы банкротящихся организаций - налоговые органы.

[ZZZhanna]

У нас суды сейчас по таким делам вообще творят что хотят. История о том, как с кассиров и бухгалтеров требуют деньги, которые они сняли в банке и внесли в кассу, уже неоднократно в новостях Клерка была. И по последней новости видно, что судью даже корешки приходников не удовлетворили

получается, у юр.лиц вообще теперь нежелательно что-либо покупать?
Что мешает при банкротстве розничной сети потребовать точно также документы у покупателей и, в случае их отсутствия, потребовать вернуть товары обратно в магазин?
Например, где гарантия, что то же самое не произойдет после покупки автомобиля в автосалоне?

[Над.К]

получается, у юр.лиц вообще теперь нежелательно что-либо покупать?

Документы надо хранить.

Что мешает при банкротстве розничной сети потребовать точно также документы у покупателей

Помешает наличие договоров розничной купли-продажи. Это договор, который в письменном виде не заключается. У кого требовать-то? ))

[ZZZhanna]

Документы надо хранить.

ну так срок исковой давности 3 года, а теперь, получается, сколько лет надо хранить, мы же не знаем, когда может быть вдруг начато банкротство? шесть лет? Или сколько?

Помешает наличие договоров розничной купли-продажи. Это договор, который в письменном виде не заключается.

НУ почему, на продажу автомобиля, недвижимости, какого-то крупногабаритного оборудования заключается.

[Над.К]

ну так срок исковой давности 3 года,

Это несколько не так, потому что это общее правило и только.
При банкротстве могут оспорить сделки за три года, предшествующие дате подачи заявления о банкротстве.

НУ почему, на продажу автомобиля, недвижимости, какого-то крупногабаритного оборудования заключается.

Оспариваются не все сделки. А те, которые теоретически могут причинить вред имущественным правам кредиторов. Если салон торгует автомобилями, то это его обычная деятельность.
А вот если организация продает ОС, это не обычная для неё деятельность, которую и можно оспорить

[ZZZhanna]

если организация продает ОС, это не обычная для неё деятельность, которую и можно оспорить

аа, понятно, Хотя от этого не легче, бред какой-то кругом.
Понятие "добросовестный приобретатель" не действует в этом случае?

[Над.К]

Нет.

[ZZZhanna]

и какие меры принимать для собственной безопасности?

[Аноним]

В рамках этого же банкротства, тот же арбитраж,но другой судья ,отказал конкурсному управляющему в удовлетворении иска о признании сделки недействительной ,по причине отсутствия доказательств со стороны истца.правда,в том случае, иск предъявлялся бывшему работнику банкрота... А я человек посторонний,нашел объявление в Авито.

[Над.К]

А какие документы у вас есть на покупку?

[Аноним]

Договор купли-продажи и акт приема-передачи. На заседании судью заинтересовал вопрос наличия квитанции ПКО. Правомерно ли это требование? Мне ,что квитанцию,после покупки машины самому себе предъявлять. Я и так знаю,что отдал свои деньги за машину...

[Аноним]

И потом хранить ее как память о расставании с деньгами...

[Над.К]

На заседании судью заинтересовал вопрос наличия квитанции ПКО. Правомерно ли это требование?

Ну корешок должны были дать, да. Но не только он подтверждает факт сделки. Если в акте указано, что деньги уплачены, то значит уплачены.

[Аноним]

И потом хранить ее как память о расставании с деньгами...

ну какое-то время хранить документы об оплате за крупные покупки всё же надо ... чтобы не попросили ещё раз оплатить ... или если споры какие-то возникнут по качеству, например ...

другое дело, что срок хранения должен быть всё же разумным, а не вечным

[Аноним]

Эту машину я в том же году продал,привел в эксплуатационное состояние(правда в акте было указано,что она исправна),поработал на ней ,быстро понял,что не выгодно это дело и избавился.А во теперь приходится доказывать , что не мог я, предвидеть,что обанкротится контора...И еще в придачу, что не мошенник,судя по запросам судьи...

[Аноним]

Корешки давали,просто за это время пережил два переезда,те 4 пожара...

[Аноним]

Вообще ,не могу понять:- в чем смысл требования корешка П.К.О.,при наличии акта приема-передачи? Претензии конкурсного управляющего не содержат требования подтверждения оплаты...

[Над.К]

в чем смысл требования корешка П.К.О.

Потому что судья действует по шаблону. Он знает, что фирма приходует деньги по ПКО. И что корешок дается покупателю. И для него это главный докУмент ((

[Аноним]

Но ведь,если нет нормативных актов и законов предписывающих мне ,как физ.лицу хранить квитанции определенное время,то никто не в праве их с меня требовать?

[Аноним]

Тем более их отсутствие не может служить основанием для признания сделки недействительной!