×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 46
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Реквизиты чека ККМ при оптовой продаже за наличные.

    Добрый день. Может у кого то уже есть опыт. У нас ИП и у него розничный магазин, но из магазина мы иногда продаем оптом и встал вопрос при оформлении чека ККМ при продаже за наличный расчет. В самом терминале кассы есть только номенклатура товара. Сделать два отдела с разными системами налогообложения можно. У Эвотор есть такое приложение. В чеке ККМ будет выделяться система УСНО и наименование товаров по чеку. А вот как понять, что это именно этот покупатель оплатил по своему договору? не пойму.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,301
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А вот как понять, что это именно этот покупатель оплатил по своему договору?
    так в чеке должно быть указано название покупателя, ИНН, адрес... Прочитайте про обязательные реквизиты.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  3. #3
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А вот как понять, что это именно этот покупатель оплатил по своему договору? не пойму.
    Вы заработались! Отдохните!
    При оплате за наличные от организации или ИП вопрос "как понять что именно этот покупатель оплатил" звучит странно.
    По идее покупатель вам доверенность должен представить.
    Хотя, если не представит и купит как обычный покупатель, вам что от этого будут убытки, наоборот, по ЕНВД продадите или что там у вас в магазине

  4. #4
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вы заработались! Отдохните!
    При оплате за наличные от организации или ИП вопрос "как понять что именно этот покупатель оплатил" звучит странно.
    По идее покупатель вам доверенность должен представить.
    Хотя, если не представит и купит как обычный покупатель, вам что от этого будут убытки, наоборот, по ЕНВД продадите или что там у вас в магазине
    Ну так-то правильно пишите, только вот письма налоговой и суды трактуют это не в мою пользу. Розничная торговля- продажа товара для личного, семейного и иного использования не связанного с предпринимательской деятельностью. То есть я, продавая свой товар, должен,видимо, спрашивать: А что это вы дальше с ним будите делать? Или сам определить для чего он может взять))), и заплатить налоги по упрощенке.
    Торгую трикотажными изделиями и бывает, что и пять разных кофт возьмут и что мне, допрос устраивать с какой целью покупают?

  5. #5
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,301
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    То есть я, продавая свой товар, должен,видимо, спрашивать: А что это вы дальше с ним будите делать? Или сам определить для чего он может взять))), и заплатить налоги по упрощенке.
    Торгую трикотажными изделиями и бывает, что и пять разных кофт возьмут и что мне, допрос устраивать с какой целью покупают?
    если просят оформить накладную и платят со счета ИП - то именно это не считается продажей в рамках ЕНВД, а не 5 кофт.
    Раз Вы сами понимаете, о чем речь, то и знаете, с каких продаж надо платить налоги по УСН.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  6. #6
    Аноним
    Гость
    опт это не количество, а продажа по договору с ИП остальные розница

    взяли по договору 1 карандаш, это опт

    взяли 10 коробок тушенки без договора, это розница

    розница личное потребление, опт для перепродажи

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    если просят оформить накладную и платят со счета ИП - то именно это не считается продажей в рамках ЕНВД, а не 5 кофт.
    Раз Вы сами понимаете, о чем речь, то и знаете, с каких продаж надо платить налоги по УСН.
    То есть я должен в лицо запоминать, кто у меня часто берет ( то 5, то 1 кофту), при том, что я спрашиваю теперь( ужас), есть у вас ИНН, надо вам накладную. Сами знаете, что слышу в ответ. Я что, сам должен выписать накладную, сам расписаться и пробить по УСНО?

    Платят не со счета, а наличкой.

  8. #8
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,301
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    То есть я должен в лицо запоминать, кто у меня часто берет ( то 5, то 1 кофту), при том, что я спрашиваю теперь( ужас), есть у вас ИНН, надо вам накладную.
    не выдумывайте или не лукавьте.
    Если пришел покупатель в магазин, выбрал товар и заплатил наличкой, ОТКУДА у вас возникла мысль, что это оптовая закупка и надо выбить какой-то особенный чек?
    Почему Вы решили, что оптом торгуете?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  9. #9
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    не выдумывайте или не лукавьте.
    Если пришел покупатель в магазин, выбрал товар и заплатил наличкой, ОТКУДА у вас возникла мысль, что это оптовая закупка и надо выбить какой-то особенный чек?
    Почему Вы решили, что оптом торгуете?
    Потому, что во-первых это магазин на мелкооптовом рынке кои есть в каждом крупном городе, во-вторых он берет штук 5-6 кофт явно не своей жене)). Нет, конечно, бывает , что и семья затаривается каждому по блузке, пуловеру или футболке. Но я не веду учет товаров по номенклатуре, поэтому выбиваю одним наименованием. (Вы думаете, что я один такой?)

  10. #10
    Аноним
    Гость
    Это:
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    опт это не количество, а продажа по договору с ИП
    Чушь. Вы не можете ничего купить без договора.
    И это:

    взяли по договору 1 карандаш, это опт

    взяли 10 коробок тушенки без договора, это розница
    Чушь.

    И это:

    розница личное потребление, опт для перепродажи
    Чушь. Масса коммерческих автомобилей заправляют на заправках, покупая ГСМ в розницу.

  11. #11
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,301
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    что во-первых это магазин на мелкооптовом рынке кои есть в каждом крупном городе, во-вторых он берет штук 5-6 кофт явно не своей жене)).
    еще раз - дело не в количестве, а в оформлении документов. Если неизвестный покупатель купил хоть 100 кофт или 10 тонн картошки - оплатил в кассе или перечислением и забрал из того, что имеется тут же в магазине в наличии - это подпадает под ЕНВД.
    Если продаете одну кофту с подписанным договором от ИП или юр.лица и выданной накладной - это под ЕНВД не подпадает. И общепринятые обывательские представления о том, что опт - это продажа нескольких штук, к налогообложению никакого отношения не имеют.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  12. #12
    Аноним
    Гость
    ОПРЕДЕЛЕНИЕ РОЗНИЧНОЙ И ОПТОВОЙ ТОРГОВЛИ ПРИ РАСЧЕТЕ ЕНВД]

    Департамент налоговой и таможенно-тариф*ной политики <...> о порядке применения поло*жений главы 26.3 «Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для от*дельных видов деятельности» Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) сообщает следующее.

    Статьей 346.27 Кодекса определено, что «роз*ничная торговля — предпринимательская дея*тельность, связанная с торговлей товарами (в т. ч. за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи».

    Статьей 492 Гражданского кодекса Россий*ской Федерации (далее — ГК РФ) определено, что по договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую дея*тельность по продаже товаров в розницу, обязует*ся передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного ис*пользования, не связанного с предприниматель*ской деятельностью.

    Согласно статье 506 ГК РФ, по договору по*ставки поставщик-продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или в сроки про*изводимые или закупаемые им товары покупате*лю для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подоб*ным использованием.

    Таким образом, исходя из содержания ста*тей 492 и 506 ГК РФ, следует, что основным крите*рием, позволяющим отличить розничную торговлю от оптовой, является конечная цель использования приобретаемого покупателем товара.

    При этом необходимо также иметь в виду, что, согласно пункту 5 постановления Пленума Высше*го Арбитражного Суда Российской Федерации от 22.10.97 № 18, под целями, не связанными с лич*ным использованием, следует понимать в том числе приобретение покупателем товаров для обеспече*ния его деятельности в качестве организации или гражданина-предпринимателя (оргтехники, офис*ной мебели, транспортных средств, материалов для ремонтных работ и т. п.). Однако в случае если дан*ные товары приобретаются указанным покупате*лем у продавца, осуществляющего предприни*мательскую деятельность по продаже товаров в розницу, отношения сторон регулируются норма*ми о розничной купле-продаже.

    Кодекс не устанавливает для организаций и индивидуальных предпринимателей, реализую*щих товары, обязанности осуществления контро*ля за последующим использованием покупате*лем приобретаемых товаров.

    Таким образом, к розничной торговле в целях главы 26.3 Кодекса относится предприниматель*ская деятельность, связанная с торговлей товара*ми как за наличный, так и безналичный расчет по договорам розничной купли-продажи незави*симо от того, какой категории покупателей (фи*зические или юридические лица) реализуются эти товары. При этом определяющим признаком договора розничной купли-продажи в целях при*менения единого налога на вмененный доход яв*ляется то, для каких целей налогоплательщик реализует товары организациям и физическим лицам: для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предприни*мательской деятельностью, или для использова*ния этих товаров в целях ведения предпринима*тельской деятельности.

    К розничной торговле не относится реализа*ция в соответствии с договорами поставки. В слу*чае реализации товара по договору поставки оформляются соответствующие накладные.

    Если при осуществлении операций по реализа*ции товаров покупателям (в т. ч. не заявившим о себе, что являются представителями организа*ций} оформление производится на основании на*кладных на отпуск готовой продукции и иных аналогичных первичных частных документов, то такая деятельность не может быть признана розничной торговлей и подлежит налогообложе*нию в общеустановленном порядке.

    Комментарий

    Обновленное понятие розницы для «вмененно*го» спецрежима продолжает вызывать множест*во вопросов у фирм и предпринимателей. В опуб*ликованном письме специалисты Минфина разъяснили, чем на практике розничные продажи отличаются от оптовых. И в каком случае придется платить ЕНВД фирме, которая продает товары не только частным лицам, но и организациям.

    Суть проблемы

    До 1 января прошлого года действовало оп*ределение розничной торговли, по которому к ней следовало относить любые продажи за наличный расчет или с использованием пла*тежных карт. Таким образом, если товар приоб*ретало не частное лицо, а фирма и оплата по*ступала на расчетный счет продавца, с таких операций платить налоги он должен был по об*щей либо упрощенной системе.

    Сейчас ситуация иная. Наличная оплата боль*ше не является необходимым условием для то*го, чтобы признать продажу розничной. Единст*венный критерий, приведенный в Налоговом кодексе, — торговля на основе договоров роз*ничной купли-продажи. Именно с пониманием этого положения законодательства у потенци*альных и действующих «вмененщиков» чаще всего возникают проблемы. Расставить все точки над «i» поможет экскурс в гражданское законодательство. ние при решении вопроса об уплате налогов с торговых операций. Однако на практике до*вольно сложно определить, с какой целью поку*патель приобретает тот или иной товар. К приме*ру, компьютер и канцтовары, как и многое другое, могут быть куплены как для личного пользования, так и для работы в офисе фирмы. Причем, хотя во втором случае речь идет вроде бы о коммерчес*ком применении товара, такие продажи тоже мо*гут подпадать под нормы розничного договора. Для этого, по мнению Высшего Арбитражного Су*да, будет достаточно того факта, что продавец торгует в розницу (постановление Пленума ВАС РФ в от 22.10.97 № 18). Тем не менее, несмотря на столь полезное для фирм мнение судей, есть очень существенный момент, который нельзя упу*скать розничным торговцам.

    Розница и опт

    Согласно статье 492 Гражданского кодекса, по договору розничной купли-продажи «прода*вец… обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, до*машнего или иного использования, не связанно*го с предпринимательской деятельностью». Про*тивоположностью этому типу контракта является договор поставки. По нему товар передают поку*пателю для использования в коммерческих целях (например, для перепродажи).


    ЕНВД: различия оптовой и розничной торговли

    Таким обра*зом, именно дальнейшее использование про*данных ценностей отличает розничную торговлю от оптовой. В первом случае продавец обязан платить ЁНВД (если местными властями установ*лена «вмененка» для розницы). Когда же покупа*тель приобретает товар для перепродажи, пере*ходить на этот спецрежим продавец не должен. Кстати, такую точку зрения финансисты выска*зывают не впервые (см., например, письма Мин*фина России от 27.01.2006 № 03-11-04/3/40*, ОТ 15-08.2006 № 03-11-04/3/375**).

    Нелишним будет пояснить, что представляет собой торговля по договору розничной купли-продажи. В данном случае стороны сделки ни*какого документа не оформляют. Согласно ста*тье 493 Гражданского кодекса, этот договор считается заключенным в момент выдачи поку*пателю кассового или товарного чека, который подтверждает факт оплаты.

    «Первичка» отменит «вмененку»

    Налоговый кодекс не требует от продавца от*слеживать, как впоследствии будет использован купленный у него товар. И финансисты неизмен*но признают этот факт в своих разъяснениях по розничной «вмененке». В то же время Минфин уже выработал четкие критерии, которые «выда*ют» оптовый характер продаж и отменяют уплату единого налога.

    По мнению специалистов финансового ве*домства, есть очевидные признаки «коммерче*ского» интереса покупателя. Например, если помимо кассового и товарного чека он требует оформить накладную. Такую продажу расцени*вать как розничную уже нельзя. Об этом фи*нансисты говорили в письме от 10.01.2006 № 03-11-04/3/3 и напомнили в комментируе*мом документе. С подобных продаж придется заплатить все общие налоги или единый налог при упрощенной системе.

    Такая же ситуация сохранится, если на товар выписывают счет-фактуру. Причем независимо от того, заявлял покупатель о себе как о пред*ставителе фирмы или выступал в качестве част*ного лица. Итог будет один — «нерозничная» про*дажа и, как следствие,- «невмененный» характер сделки (письмо Минфина России от 16.01.2006 № 03-11-04/3/14).

    Таким образом, продавцу-«вмененщику», ко*торый не стремится иметь дело с другими нало*говыми режимами, можно посоветовать лишь одно. Он должен строго следить, чтобы в его роз*ничных точках покупателям не выдавали ника*ких документов, кроме подтверждающих оплату товара. То есть кассовых и товарных чеков. Это гарантирует работу в рамках розничного дого*вора и уплату ЕНВД.

  13. #13
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Если продаете одну кофту с подписанным договором от ИП или юр.лица и выданной накладной - это под ЕНВД не подпадает.
    Можно узнать, в какой статье НК РФ вы это почерпнули?
    И общепринятые обывательские представления о том, что опт - это продажа нескольких штук, к налогообложению никакого отношения не имеют.
    так же как и не менее обывательские представления о том, что если есть договор и накладная, то это - опт.

  14. #14
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,301
    какое отношение слово "опт" имеет к ЕНВД?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  15. #15
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    какое отношение слово "опт" имеет к ЕНВД?
    Оно синоним понятия "не розница".

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    30.04.2008
    Сообщений
    1,216
    вот смешной..
    ну продали вы 150 кофт по товарнику за нал..или карточкой--и как вам докажут что это опт))))???
    а вот продали вы 1 труселя и выдали торг-12 ип пупкину--тут без вопросов докажут))))

  17. #17
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от werw33 Посмотреть сообщение
    вот смешной..
    ну продали вы 150 кофт по товарнику за нал..или карточкой--и как вам докажут что это опт))))???
    а вот продали вы 1 труселя и выдали торг-12 ип пупкину--тут без вопросов докажут))))
    Очень просто, показаниями покупателя, для чего он купил. Читайте судебные дела.... ( с одной стороны - не должны проверять дальнейшее использование товара Покупателем, с другой - должны сами соображать, может он это использовать в личных, семейных и иных подобных целях или это взято для предпринимательской цели).

    Вот такая чехарда. Со всех сторон можно привязаться и доначислить налоги, кому по общей системе, кому по упрощенной.

  18. #18
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,301
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Читайте судебные дела....
    дайте ссылочку - где привлекли к ответственности продавца, который физ.лицу в магазине без оформления дополнительных документов продал некоторое количество однотипного товара.


    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    с другой - должны сами соображать, может он это использовать в личных, семейных и иных подобных целях или это взято для предпринимательской цели).
    и вот ссылочку на то, в каком НПА указано это "должны"
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  19. #19
    Аноним
    Гость
    вмененка не может торговать оптом, иначе открываем магазин 10 метров, а рядом стадиона с товарами

    опт это продажа по договору

    шило, мочало ...

  20. #20
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,301
    что-то я не понимаю, кто и анонимов кому чего доказывает. И сколько их тут.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  21. #21
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,619
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    вмененка не может торговать оптом
    Не слова "опт" в НК, нет его и в ГК

  22. #22
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Не слова "опт" в НК, нет его и в ГК
    на вмененке можно продавать оптом ?

  23. #23
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,301
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    продавать оптом ?
    может быть и можно, зависит от того, как в НК объясняется понятие "опт".
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  24. #24
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от werw33 Посмотреть сообщение
    а вот продали вы 1 труселя и выдали торг-12 ип пупкину--тут без вопросов докажут))))
    Стесняюсь спросить, КАК докажут? На основании какого НПА?

  25. #25
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,301
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    КАК докажут?
    выяснят, что пупкин работает стриптизером и использует труселя в предпринимательской деятельности ))
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  26. #26
    Аноним
    Гость
    если договора нет то и опта нет, продаете палетами в розницу

  27. #27
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,619
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    если договора нет
    И куда ж договор-то делся?

  28. #28
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    И куда ж договор-то делся?
    не было

    пришел покупатель, взял в розницу 36 банок тушенки и ушел с чеком от ИП на вмененке

  29. #29
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,619
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    не было
    Так не бывает. Вы даже пакет молока в магазине без договора не покупаете...

  30. #30
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    выяснят, что пупкин работает стриптизером и использует труселя в предпринимательской деятельности ))
    Этот ваш ответ очень точно характеризует не только нынешний уровень юридической грамотности участников форума но и ваш личный профессиональный уровень и, возможно, что-то еще, сугубо личное, присущее исключительно вам....

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •