×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 50
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    19.05.2006
    Сообщений
    129

    Ошибочный платеж от физика по безналу

    Здравствуйте! От физического лица пришел ошибочный платеж (оплатил второй раз или прислал не на то юрлицо) на расчетный счет ООО (УСН). Подскажите пожалуйста:
    1. Нужно ли на этот платеж пробивать чек?
    2. Если не нужно, то как подтвердить ошибочность платежа? Достаточно ли для этого иметь заявление от физика на возврат и вернуть ему эти деньги? Или нужно уведомлять свой банк в течении 10 дней об ошибочно поступившем платеже? А если не уведомляем банк то бить чек на этот приход, а при возврате по заявлению физика бить на возврат прихода?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    15.03.2019
    Сообщений
    76
    Поступление на расчетный счет организации ошибочно перечисленных денежных средств от физлица без реализации ему товаров (работ, услуг) не является расчетом в понимании Федерального закона № 54-ФЗ и, соответственно, не образует состав административного правонарушения в сфере применения ККТ.

    Об этом сообщает ФНС в письме № ЕД-4-20/24113@ от 12.12.2018.
    https://www.klerk.ru/buh/news/480867/

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    15.03.2019
    Сообщений
    76
    Цитата Сообщение от Бухгалтер Ирина Посмотреть сообщение
    Или нужно уведомлять свой банк в течении 10 дней об ошибочно поступившем платеже?
    фнс пишет, что нужно

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    19.05.2006
    Сообщений
    129
    Цитата Сообщение от food-list Посмотреть сообщение
    фнс пишет, что нужно
    То есть если не уведомили банк, то нужно бить чек?

  5. #5
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    38,860
    Цитата Сообщение от Бухгалтер Ирина Посмотреть сообщение
    Или нужно уведомлять свой банк в течении 10 дней об ошибочно поступившем платеже?
    И что банк должен сделать с этой информацией?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    11.08.2011
    Сообщений
    66
    У нас возникла такая ситуация. Мы вернули физическому лицу деньги на указанный им счет. Но в банк официального письма не отправляли.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2017
    Сообщений
    281
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    И что банк должен сделать с этой информацией?
    думается, донести её до сведения ИФНС, когда придет запрос от тех. Что платеж был ошибочный, потому и чека не было.А вот если просто всё вернуть, понять и простить, думается, всё это не удовлетворит налоговую. Как пить дать приляпуют штраф. Поди потом доказывай, что платеж был ошибочный. Сразу скажут, а чего ж письмо в банк не написали ?Ну или платежку через этот самый же банк и счет с формулировкой " возврат ошибочно перечисленной суммы".Хотя, и это для наших налоговиков тоже может быть подозрительным.

  8. #8
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    51,181
    Цитата Сообщение от food-list Посмотреть сообщение
    фнс пишет, что нужно
    Ссылаясь на 579-П? Какое отношение план счетов банка имеет к учету в моей организации? Да и речь там не о тех ошибках. Для банка если получатель и его счет верны никакой ошибки нет. Вот если вы Лютик, а деньги предназначены Васильку, но вам зачислены, то должны сообщить.
    Цитата Сообщение от sdef48 Посмотреть сообщение
    донести её до сведения ИФНС, когда придет запрос от тех.
    Вот банку больше делать нечего, кроме как письма клиентов еще коллекционировать. У банка есть платежки - там всё написано
    Цитата Сообщение от sdef48 Посмотреть сообщение
    Как пить дать приляпуют штраф. Поди потом доказывай, что платеж был ошибочный.
    Не то что-то пьете. Подтверждение ошибочности платежа не ваше письмо в банк, а письмо от физика, заплатившего ошибочно

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2017
    Сообщений
    281
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Не то что-то пьете. Подтверждение ошибочности платежа не ваше письмо в банк, а письмо от физика, заплатившего ошибочно
    ну уж куда уж мне до вас. это, да.По части выпивки, вы, бесспорно, вне конкуренции. По теме..ну все прекрасно поняли, думаю, о чем, шла речь? Перечислил физик денежку юрику, понятное дело, что не просто так. Что-то юрик должен сделать физику за неё, а потому чек. А если не должен, и чека нет, чем докажите ? Правильно, письмом! И уже не важно, от кого оно и какое. Может быть и " прошу вернуть ошибочно перечисленный мною платеж от 00.00.00 г за такого рода услуги( товар)" или " Уважаемый, Иван Иванович Иванов! Доводим до вашего сведения, что у нас нет ( и не было никогда) втулок 10х16, за которые вы нам перечислили денежки. Мы вообще обслуживанием физ. лиц не занимаемся.Втулки не продаем и никогда не продавали. Работаем только с юр. лицами. и ctr и т.п А потому возвращаем вам ваши денеж ср-ва в размере **** перечисленные 00.00.00г " и всё в таком духе. В любом случае, ключевое слово здесь, что сделка не состоялась, а потому нет и расчета, нет соответ-но и налога (-ов).
    Последний раз редактировалось sdef48; 03.07.2019 в 10:25.

  10. #10
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    51,181
    Цитата Сообщение от sdef48 Посмотреть сообщение
    И уже не важно, от кого оно и какое.
    Как раз и важно, от кого и кому. И банк среди этих двоих не присутствует

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    19.05.2006
    Сообщений
    129
    У меня возвраты ошибочно перечисленных сумм бывают часто. Связано с тем, что мои клиенты (физ лица с особым статусом) перечисляют небольшие суммы. Бывает, что забудут и заплатят еще раз, или не на то юрлицо оплачивают. В банк свой позвонила, они вобще не в курсах, сказали сами с ними разбирайтесь. Если я напишу в банк уведомление - они ничего делать не будут. Суть вопроса вот в чем. Сейчас я на все ошибочные платежи бью чеки, а потом при возврате (на основании заявления о возврате) бью чек на возврат. Это я решила придерживаться принципа - лучше лишний чек выбить чем недобить. Ну вот думаю может это тоже неправильно и могут быть последствия?

  12. #12
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    51,181
    Цитата Сообщение от Бухгалтер Ирина Посмотреть сообщение
    Ну вот думаю может это тоже неправильно и могут быть последствия?
    Нормально это, за лишние чеки пока наказаний не ввели

  13. #13
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    38,860
    Цитата Сообщение от Бухгалтер Ирина Посмотреть сообщение
    Ну вот думаю может это тоже неправильно и могут быть последствия?
    какие, например???
    Мне кажется, людям с особой мнительностью не надо сейчас работать бухгалтерами и заниматься бизнесом.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  14. #14
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Бухгалтер Ирина Посмотреть сообщение
    Сейчас я на все ошибочные платежи бью чеки, а потом при возврате (на основании заявления о возврате) бью чек на возврат. Это я решила придерживаться принципа - лучше лишний чек выбить чем недобить.
    Очень правильный подход.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    19.05.2006
    Сообщений
    129
    Спасибо всем за ответы

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    19.05.2006
    Сообщений
    129
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    какие, например???
    Мне кажется, людям с особой мнительностью не надо сейчас работать бухгалтерами и заниматься бизнесом.
    Возможно. Я бы с радостью поменяла профессию, но нет такой возможности сейчас. Но разве мой вопрос был о том, стоит ли мне работать бухгалтером?

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2017
    Сообщений
    281
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Как раз и важно, от кого и кому. И банк среди этих двоих не присутствует
    ну, видимо, у кого как. У кого, банк как совсем не лишний посредник ( и свидетель) присутствует, а у кого то, и не присутствует. Как говорится, дело вкуса. Повторюсь, факт письма в данном случае и его содержание, весьма важен.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2017
    Сообщений
    281
    Цитата Сообщение от Бухгалтер Ирина Посмотреть сообщение
    Если я напишу в банк уведомление - они ничего делать не будут.
    в смысле не будут ? они как бы банк, занимающийся вашими с ними расчетами. Они ОБЯЗАНЫ делать. По письму, без письма. Платежку вы им принесли, будьте любезны, оплатите ( возвратите) деньги клиентам. Это как бы ихняя работа. Разве нет ? Просто, они обычно страхуются. Письма там всякие требует. Ну или вы можете подстраховаться. Лишним то не будет.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2017
    Сообщений
    281
    Цитата Сообщение от Бухгалтер Ирина Посмотреть сообщение
    Ну вот думаю может это тоже неправильно и могут быть последствия?
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Нормально это, за лишние чеки пока наказаний не ввели
    Конечно нормально, выручку себе накручивать. Налоговая точно против не будет. Только и налоги, уважаемая, придется лишние заплатить. Ведь там не сильно много разбираются, почему возврат, отчего возврат.И собственнику вашему как повезло. Так и будет работать на банки, да на налоги. Если на всё, без разбора, бить чеки, как тот, попугай.

  20. #20
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    51,181
    Цитата Сообщение от sdef48 Посмотреть сообщение
    У кого, банк как совсем не лишний посредник ( и свидетель) присутствует
    Это из какой-то параллельной вселеннной, думаю, имеет смысл обсуждать российскую действительность
    Цитата Сообщение от sdef48 Посмотреть сообщение
    факт письма в данном случае и его содержание, весьма важен
    Но не в банк! И не от банка.
    Цитата Сообщение от sdef48 Посмотреть сообщение
    они как бы банк, занимающийся вашими с ними расчетами. Они ОБЯЗАНЫ делать
    А.. что они по вашему мнению обязаны сделать? Заинтрироговали
    Цитата Сообщение от sdef48 Посмотреть сообщение
    Конечно нормально, выручку себе накручивать
    Выручка вообще то не по чекам на безнал определяется. И никаких налогов лишних от этого не возникает. Если у вас возникают, советую освежить в памяти НК

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2017
    Сообщений
    281
    Слушайте, свои советы можете оставить при себе. И научитесь читать ,наконец. Они обязаны делать свою работу. И если по безналу пришел ошибочный платеж от клиента, думаю, совсем не обязательно, бить на него, в дело не в дело, кассовый чек. Можно просто отправить в банк платежку с возвратом суммы, вместе с объясняющим возврат письмом ( адресованному, конечно же, контрагенту, а не банку). Письмо нужно, не банку, не контрагенту, а вам. Чтобы когда налоговики зададут вопрос почему не было чека, было что ответить. Я понятно объясняю?
    Да и по поводу, налогов, думаю, что вам самой будет не лишним перечитать НК РФ.

  22. #22
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от sdef48 Посмотреть сообщение
    Слушайте, свои советы можете оставить при себе. И научитесь читать ,наконец. Они обязаны делать свою работу. И если по безналу пришел ошибочный платеж от клиента, думаю, совсем не обязательно, бить на него, в дело не в дело, кассовый чек. Можно просто отправить в банк платежку с возвратом суммы, вместе с объясняющим возврат письмом ( адресованному, конечно же, контрагенту, а не банку). Письмо нужно, не банку, не контрагенту, а вам. Чтобы когда налоговики зададут вопрос почему не было чека, было что ответить. Я понятно объясняю?
    Да и по поводу, налогов, думаю, что вам самой будет не лишним перечитать НК РФ.
    Вы действительно из параллельной, сверх исполнительной вселенной
    Что же делать будете, если адрес контрагента ФЛ вам не известен - а это часто бывает!?
    Да и отправить иногда обратно ФЛ не получится, например, он заплатил "без открытия счета".
    Самое интересное в этом почему я должен заплатить банку за платежку возврата - не я же сделал ошибку! -
    в вашей честной вселенной нестыковка

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    23.09.2010
    Сообщений
    1,337
    А у нас сегодня возникла такая ситуация. 2 июля на счет поступили деньги от физлица. Чек, слава богу, по технической причине вчера не выбили. А сегодня смотрим, банк изменил выписку от 02.07. и вообще убрал эту сумму поступления. Позвонили сегодня в банк, а они говорят что это физлицо неправильно указал наименование нашей организации, поэтому платеж пока подвешен между банками в невыясненных, а через 5 дней если физлицо не уточнит название нашей организации то деньги вернут на его счет , а если уточнит правильное название то на наш. Такое и раньше иногда случалось, но теперь к этому еще добавился бессмысленный геморрой с онлайн чеками.

  24. #24
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    51,181
    Цитата Сообщение от sdef48 Посмотреть сообщение
    Слушайте, свои советы можете оставить при себе
    sdef48, не кажется ли вам как минимум неуместным это заявление на форуме?
    Цитата Сообщение от sdef48 Посмотреть сообщение
    если по безналу пришел ошибочный платеж от клиента
    Для банка этот платеж не ошибочный.

    Цитата Сообщение от sdef48 Посмотреть сообщение
    отправить в банк платежку с возвратом суммы, вместе с объясняющим возврат письмом ( адресованному, конечно же, контрагенту, а не банку).
    При отправке платежки в банк вы куда предлагаете это письмо прицепить?
    Цитата Сообщение от sdef48 Посмотреть сообщение
    Чтобы когда налоговики зададут вопрос почему не было чека, было что ответить.
    Ну так и надо письмо от плательщика, который ошибочно перечислил деньги. А не ваше банку.
    Не, а вообще богатая идея! Давайте все напишем в банк, что платежи ошибочные, и не будем налоги платить
    Цитата Сообщение от sdef48 Посмотреть сообщение
    думаю, что вам самой будет не лишним перечитать НК РФ
    Спасибо за заботу, каждый день заглядываю.

  25. #25
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    213,421
    Цитата Сообщение от sdef48 Посмотреть сообщение
    Платежку вы им принесли, будьте любезны, оплатите ( возвратите) деньги клиентам.
    Банк исполняет платежный документ. А уж что там отправляется, ошибочный платеж или еще что - это дело сторон расчета, а не банка. Банк не участник расчетов, он посредник. И уж точно банк не будет исполнять какие-то уведомления своего клиента непонятно о чем

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2017
    Сообщений
    281
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Банк исполняет платежный документ. А уж что там отправляется, ошибочный платеж или еще что - это дело сторон расчета, а не банка. Банк не участник расчетов, он посредник. И уж точно банк не будет исполнять какие-то уведомления своего клиента непонятно о чем
    вы это кому вещаете, уважаемая? Кто против то ? И где, говорилось обратное ? Или вы тоже читать не умеете?

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2017
    Сообщений
    281
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    sdef48, не кажется ли вам как минимум неуместным это заявление на форуме?
    не кажется. Вы же позволяете себе подобные опусы. Или статус модератора дает автоматом статус Энциклопедии по финансам или Министра Финансов ( хотя, не думаю, что и он с вами сравниться). Так чем я хуже ? Отвечаю вам в тон. В чем моветон то?

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2017
    Сообщений
    281
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    При отправке платежки в банк вы куда предлагаете это письмо прицепить?
    к платежке. ПРИЛОЖИТЬ. ( Во времена бумажных платежек, помнится, это не вызывало такого удивления). В компьютер форме, в виде приложения ( через письмо банку). Или у вас нет такого в банк-клиенте? Или просто не практикуете? Ну, тогда это не говорит о том, что это не нужно и вредно. Это не вредно, а скорее полезно. И я бы даже сказала необходимо.

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2017
    Сообщений
    281
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Ну так и надо письмо от плательщика, который ошибочно перечислил деньги. А не ваше банку.
    Не, а вообще богатая идея! Давайте все напишем в банк, что платежи ошибочные, и не будем налоги платить
    слушайте, не надо утрировать. Ситуации бывают разные, как и люди. И в жизни, представьте себе, случаются ошибки. На то они и ошибки.Так что, можете поступать как угодно, а я свое мнение тут сказала. Считаю гоупостью бить чек по сделке, которая не состоялась ( или не могла состояться).
    А вы как знаете.

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2017
    Сообщений
    281
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    думаю, что вам самой будет не лишним перечитать НК РФ
    Спасибо за заботу, каждый день заглядываю.
    Да,пж-та. Не хочется вас расстраивать, но, судя по всему, напрасно.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •