Вопрос у руководства о чист прибыли: «Где деньги, Зин?»

[Аноним]

Уважаемые клерки
У руководителя вопрос к отчету о фин результатах:
«Вот, в отчете чистая прибыль, а где же она?
И НДС, который нужно оплатить в следующем квартале, я за счёт этой чист прибыли буду платить? Так я в убытке?!»


Как объяснить?

[OLGALG]

Как объяснить?

А ВЫ кто - если не знаете источника образования НДС к уплате и что чистая прибыль - это не деньги на расчетном счете?
С точки зрения бухгалтера вопросы директора звучат наивно - так это от не знания - на то ВЫ и бухгалтер - чтобы это объяснить.
Наше любимое "тыжбухгалтер" - тут как раз в тему.

[понаехавший Тут]

Когда у нас была чистая прибыль, мы на этот вопрос обычно отвечали начальству, что она в денежном виде сидит в неоплаченной дебиторской задолженности, за которую отвечали мэнэджеры.

[Аноним]

А ВЫ кто - если не знаете источника образования НДС к уплате и что чистая прибыль - это не деньги на расчетном счете?
С точки зрения бухгалтера вопросы директора звучат наивно - так это от не знания - на то ВЫ и бухгалтер - чтобы это объяснить.
Наше любимое "тыжбухгалтер" - тут как раз в тему.

Благодарю,
Поделитесь пжл опытом
дословно скажите пжл так, чтобы понятно было не бухгалтеру
Слова «доход предприятия, обеспечивающий выплату налоговых платежей, входящих в цену продукции, является источником образования ндс к уплате, а чистая прибыль это НЕ деньги на расчетном счете» не впитываются.
Вопрос остаётся

[Аноним]

Когда у нас была чистая прибыль, мы на этот вопрос обычно отвечали начальству, что она в денежном виде сидит в неоплаченной дебиторской задолженности, за которую отвечали мэнэджеры.

Спасибо
Пытались так обьяснить
Ответ: «вот если со всеми контрагентами расчеты завершены Мы никому не должны и нам никто не должен. Осталась чистая прибыль. И по срокам надо платить НДС в бюджет за прошедший период. Получается, мы за счёт чистой прибыли должны ндс в бюджет платить?»
Что тут сказать....

[Аноним]

Ваша не распределенная прибыль (кредитовое сальдо 84-го счета) является пассивом и одним из источников, формирующих ваши активы. Другие источники (пассивы), формирующие активы, это - Уставный капитал, кредиторская задолженность (различного происхождения), специальные фонды и резервы. Таким образом, ответом на вопрос "где прибыль?" является - "она в любой части ваших активов". Какой из активов выбрать для указания в качестве сформированного из прибыли - воля ваша.

[Arhimed0]

дословно скажите пжл так, чтобы понятно было не бухгалтеру

прибыль - это пассив баланса , это источник формирования того что у нас имеется. её нельзя увидеть, за неё нельзя подержаться и тем более взять в руки.
вот что вокруг находится, на что глаз сейчас падает - практически всё создано за счёт этой прибыли
кроме прибыли всё это создавалось ещё за уставный капитал, да за счёт задолженности перед кредиторами. остальное - за счёт прибыли
Она будет и внутри не реализованного ещё товара, и внутри вложений в производство, которое не дало ещё продукции, внутри оборотных и необоротных средств. это и как сказал предыдущий чел Дебеторская задолженность.....
кароче всё что можете перечислить из Актива создано за счёт прибыли. почти всё. источники и другие имеются - УК, кредиторка, ....

если ещё проще и одним словом
то бухгалтреский баланец состоит из двух частей - А и П (ну это понятно)
так вот по большому счёту искомая Прибыль - да тупо балласт что бы баланс сходился.
конечно это не совсем правильно, нельзя сказать что я пощщитал имущество и просто поставил разницу для выравнивания баланса на строку прибыли
она формируется тоже определёнными правилами, принципами
но для представления стороннему человеку - подойдёт

[Анжелика Ник]

И по срокам надо платить НДС в бюджет за прошедший период. Получается, мы за счёт чистой прибыли должны ндс в бюджет платить?»
Что тут сказать....

не из чистой прибыли, а из денег которые на расчетном счете

[OLGALG]

Вопрос остаётся

ВЫ бухгалтер ?
И давайте начнем с того - как ВЫ сами пытались ответить на этот вопрос - что остались не поняты руководителем.

[Arhimed0]

Ничего особо слово Прибыль не означает
и сделать её любой можно
конечно же если это не предприятие которое просто купи-продай - в этом особо не погоняешь. вот затраты на покупку, вот доход от реализации, вот остатки склада - 3-4-5 арифметических действий на калькуляторе - вот и посчитали

а если это производственное предприятие, да ещё с довольно таки продолжительным циклом производства, тоесть с незавершёнкой - тут уж способов крутить вертеть этим показателем можно как только угодно - в зависимости от того какой результат СЕГОДНЯ нам нужен

когда то в колхозе работал (понимаете что там продукция практически раз в год, а если на животинку посмотреть, то и раз в несколькоо лет)
предприятие было с подразделениями, я в подразделении был
бывало каждый год прямо так и заведено было - нужно было позвонить главбуху и уточнить что в этом году при закрытии делать Прибыль или Убыток, и ориентировочные масштабы этого
она тупо без подготовки не кладя трубки телефона ляпнет цифру - через сутки желаемое готово!

[Arhimed0]

если со всеми контрагентами расчеты завершены Мы никому не должны и нам никто не должен. Осталась чистая прибыль.

за счёт неё сформировано часть того имущества что находится вокруг

надо платить НДС в бюджет за прошедший период. Получается, мы за счёт чистой прибыли должны ндс в бюджет платить?

налоги платятся за счёт денег, а не за счёт прибыли
В прибыли НДСа нет
тот ндс который Вы будете оплачивать по определению начислен, то есть находится в Кредите (в Пассиве) баланса - это тоже источник формирования
и НДС - это налог не предприятия!
НДС - налог КОСВЕННЫЙ - его покупатель платит! только платит он его через продавца
Вы товар продали - Вам покупатель деньги дал, часть из которых нужно отдать в наложку. Прибыль тут не затрагивается.

да, во время оплаты товара с наценкой прибыль возрастает, но возрастает не на всю сумму реализации (суммы платежа покупателя) а на сумму чистую, та которая БЕз НДС за вычетом себестоимости этого товара

[Аноним]

налоги платятся за счёт денег, а не за счёт прибыли

Но начисляются к уплате - за счет прибыли.

[Arhimed0]

Что тут сказать....

да ничего говорить не нужно!
это как про теорию чёрной дыры рассказать! - нет её и в тоже время она есть. не увидеть её

хотите увидеть прибыль - нужно продать ВСЁ - вот только тогда Вы сможете её увидеть, посчупать, лизнуть, ...

[Arhimed0]

Но начисляются к уплате - за счет прибыли.

отдельные, некоторые - да
НДС - нет

и опять же Вы сейчас произнесли слово

Но начисляются к уплате

ПРАВИЛЬНО!
именно начисляются!
то есть начислили - уже заветная желаемая , но не осязаемая прибыль уменьшилась!

Выше же Вы пытались говорить про УПЛАТУ из прибыли! - НЕТ
уплата происходит уже деньгами
при уплате налогов, даже те которые к уменьшению прибыли относятся, прибыль ещё раз не уменьшается

абстрактный это показатель.
он появляется только расчётным путём, нельзя его увидеть, посчупать, лицезреть
для анализа он используется


балласт - он и есть балласт
почти в полном смысле этого слова.

[Аноним]

ВЫ бухгалтер ?
И давайте начнем с того - как ВЫ сами пытались ответить на этот вопрос - что остались не поняты руководителем.

Вам ответили:
Руководителю дословно сказали

«чистая прибыль это НЕ деньги на расчетном счете»

и тд
Попытались обьяснить, что ндс за прошедший квартал мы будем платить не из чистой прибыли. Но не впитывается. Может быть, что бы понял именно не бухгалтер, надо говорить как раз на доступном любому человеку языке. Поэтому и прошу совета.
Если Вы можете доходчиво обьяснить - поделитесь пожалуйста. Можете как угодно (как бухгалтер, финансист, аналитик, еретик) лишь бы понятно было. Спасибо

[OLGALG]

Но начисляются к уплате - за счет прибыли.

Это как же у нас НДС влияет на прибыль ?

Если Вы с таким подходом что-то объясняете руководителю - не удивительно что он не понимает.

Прибыль - это финансовый результат - примитивно это доход минус расходы.
Большинство налогов - это расходы ( например взносы , налог на имущество, и т.д.)
Да налоги влияют на прибыль - увеличивая расходы и уменьшая прибыль .

[Аноним]

Это как же у нас НДС влияет на прибыль ?

Если Вы с таким подходом что-то объясняете руководителю - не удивительно что он не понимает.

Прибыль - это финансовый результат - примитивно это доход минус расходы.
Большинство налогов - это расходы ( например взносы , налог на имущество, и т.д.)
Да налоги влияют на прибыль - увеличивая расходы и уменьшая прибыль .

Спасибо за ответ
Вы цитировали не Автора поста (тут путаница от Анонимов), но не суть.

Руководитель как раз понимает как образуется фин результат. Но не понимает где же он.
Спасибо вам

[понаехавший Тут]

Руководитель как раз понимает как образуется фин результат. Но не понимает где же он.

А то что НДС это изъятие 20% начисленной выручки от реализации он понимает?

[OLGALG]

Но не понимает где же он.

В АКТИВАХ.

[Arhimed0]

Может быть, что бы понял именно не бухгалтер, надо говорить как раз на доступном любому человеку языке. Поэтому и прошу совета.

так я в своих опусах и говорил как для простого обывателя
Вынудили так сказать на профессиональном форуме выразиться как бабка на базаре - меня же коллеги прочтут и скажут что с ума брякнулся

Если Вы можете доходчиво обьяснить - поделитесь пожалуйста.

получается зря писал?
ну тогда я даже уже не знаю что ещё сказать можно
уж и так и этак....

Можете как угодно (как бухгалтер, финансист, аналитик, еретик) лишь бы понятно было.

думаю, что уже ничё не поможет
если бы пробило хоть что то, то поступали бы отдельные уточняющие вопросы
а так....
цельный опус а в ответ -

Может быть, что бы понял именно не бухгалтер, надо говорить как раз на доступном любому человеку языке. Поэтому и прошу совета.
Если Вы можете доходчиво обьяснить - поделитесь пожалуйста. Можете как угодно (как бухгалтер, финансист, аналитик, еретик) лишь бы понятно было.

где и что ещё не понятно?
посадите своего дира рядом и прочтите всё вслух
или Вы и сами не совсем поняли что пишем-обсуждаем?

[Arhimed0]

Руководитель как раз понимает как образуется фин результат. Но не понимает где же он.

вот именно что не понимает!

небось всё понятие в словах
получили от покупателей деньги - потратили поставщикам-налоговикам деньги
так?

[Arhimed0]

Но не понимает где же он.

В АКТИВАХ.

а прикольно получается в этом вопросе и ответе!
где он? - в Активе!
но при этом сам он (наша прибыль) - Пассив!

[OLGALG]

где он? - в Активе!
но при этом сам он (наша прибыль) - Пассив!

Потому что БАЛАНС - равновесие.
И все нормально - ведь искать эту прибыль на расчетном счете ( где деньги) мысль возникает, а в других активах - почему нет ( может стоит на затоваренный склад посмотреть или незавершенка висит ).
Я почему у автора дважды спросила - бухгалтер ли он - анализировать надо - не только форму 2 а сам баланс и доходчиво объяснить руководителю.

[Старый ворчун]

Потому что БАЛАНС - равновесие.
И все нормально - ведь искать эту прибыль на расчетном счете ( где деньги) мысль возникает, а в других активах - почему нет ( может стоит на затоваренный склад посмотреть или незавершенка висит ).
Я почему у автора дважды спросила - бухгалтер ли он - анализировать надо - не только форму 2 а сам баланс и доходчиво объяснить руководителю.

Прибыль в нашей системе учета/отчетности в большинстве случаев - мифическая величина, не имеющая ничего общего с реальной прибылью предприятия.

[Аноним]

Это как же у нас НДС влияет на прибыль ?

Он ее уменьшает.

[OLGALG]

Он ее уменьшает.

В каком месте и как - стесняюсь спросить - ничего что доходы и расходы для целей налогообложения прибыли считаются без косвенных налогов т.е. НДС.

ВЫ прибыль с денежным потоком не путайте.

[Arhimed0]

Прибыль в нашей системе учета/отчетности в большинстве случаев - мифическая величина, не имеющая ничего общего с реальной прибылью предприятия.

ну я и грю - БАЛЛАСТ

Сообщение от OLGALG Посмотреть сообщение
Это как же у нас НДС влияет на прибыль ?
Он ее уменьшает.

говорили-говорили .... и всё одно: всё что платим - это прибыль уменьшает


у меня тут тоже недавно с директором непонятки были
сидим затраты считаем необходимые для выполнения одной отдельной работёнки для работника
ну я и говорю
- там покупка ТМЦ будет, плюс его зарплата, плюс налоги на неё
дир мне в ответ
- неее, налоги - это МИНУС!
- какой "минус"? налоги - это я не про подоходний, а те которые на зарплату начисляются
- ну налоги же - минус!
- плюс - сверху зарплаты - их предприятие дополнительно сверх платит
- минус....

все мои попытки как то объяснить про страх взносы так и остались НЕ ПОНЯТЫ

[OLGALG]

говорили-говорили .... и всё одно: всё что платим - это прибыль уменьшает

Ну что такой спец может объяснить директору.
Хотя тут была какая-то путаница - про влияние НДС на прибыль вроде пишет другой аноним - не автор.

Вы цитировали не Автора поста (тут путаница от Анонимов), но не суть.

[Аноним]

В каком месте и как - стесняюсь спросить

Вот в этом:

доходы и расходы для целей налогообложения прибыли считаются без косвенных налогов т.е. НДС.

.

[ZZZhanna]

может, на примере попытаться?
НДС не учитываю, считаем, что все суммы без НДС.
Было на расч.счете 240 руб.
Купили товар 2 шт. по 120 руб. = 240 руб. , в т.ч. НДС = 40
Продали одну штуку за 156 руб. в т.ч. НДС=26, выручка без НДС 130, себестоимость без НДС 100.
Доход от продажи 30.
Из этого дохода 10 зарплата с налогами, + 10 аренда и т.п.
Итого прибыль 10.
Налог на прибыль 2, осталась чистая-чистая прибыль 8.

А на расч.счете = 0, т.к. покупатель еще товар не оплатил.
А НДС 6 заплатить надо.
А налог на прибыль 2 заплатить надо.
и прибыль распределить можно = 8