Отличие ТМЦ и ОС

[Аноним]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, решение в сложившейся ситуации - казенное учреждение написало письмо о списании основных средств, но в письме написали "о списание с баланса товарно-материальных ценностей" и акт-экспертиза комиссии о списании ТМЦ приложен. Разговор с учреждением, что это два разных понятия, не возымел успеха - "я управленец и для меня всё ТМЦ, а понятие основных средств это ваше узкое бухгалтерское, покажи мне документр, не бухгалтерский, в котором прописаны отличия - переделаю". Для ревизора это будет принципиально. Для меня это тоже принципиально. Если я сошлюсь на Инструкцию - боюсь, тоже будет ответ - это ваш бухгалтерский документ. Как правильно написать ответ и на что кроме инструкции сослаться? в интернете просто статьи и форумы, без правовой поддержки. Всем спасибо за понимание и ответы заранее.

[topalov]

Какой первичный учетный документ составлен на списание?

[topalov]

И да, и основные средства, и материальные запасы - это все в общем понимании "материальные ценности", "имущество", "вещи".

[Аноним]

Какой первичный учетный документ составлен на списание?

На списание принесли паке документов - письмо от руководителя подведомственного казенного учреждения на имя главы администрации с просьбой "согласовать списание товарно-материальных ценностей с баланса МКУ". Прилагается перечень основных средств, акт (экспертиза) комиссии о списании ТМЦ, дефектные акты сервисного центра на эти основные средства. Я не принимаю к списанию, т.к. в письме и в акте пишут товарно-материальные ценности. Понятие ОС и ТМЦ разные. Так что пока никакой первичный учетный документ на спсание не составлен.

[topalov]

Я не принимаю к списанию

Так что пока никакой первичный учетный документ на списание не составлен.

А этот ПУД на списание кто в итоге составляет, Вы?

а понятие основных средств это ваше узкое бухгалтерское

На самом деле и понятие ТМЦ можно обозвать "узким бухгалтерским". ТМЦ в учете не числятся, поэтому материал, представленный комиссией, возвращается без реализации (к примеру).
Вообще в вашем учреждении есть какой-л. утвержденный порядок списания?
Комиссия по поступлению и выбытию активов? Положение о ней?

Для ревизора это будет принципиально

Мнение ревизора тут на самом деле последнее. Иначе устанете под ревизора ложиться. Надо будет - покажете ему толковый словарь русского языка или учебник по гражданскому праву (про движимые и недвижимые вещи).
Задача бухгалтера - принять к учету первичный учетный документ, соответствующий совершенному факту хозяйственной жизни, и надлежаще оформленный.
Причем за законность совершенной хоз.операции у бухгалтера ответственности нет.

[Эх бюджет, бюджет]

Так может обратиться к самому определению основных средств? Приказ Минфина России от 31.12.2016 N 257н:

7. В настоящем Стандарте используются следующие термины в указанных значениях.
Основные средства - являющиеся активами материальные ценности независимо от их стоимости со сроком полезного использования более 12 месяцев

Указанные материальные ценности признаются основными средствами при их нахождении в эксплуатации

Мне вот тоже учредитель как-то раз завернул сопроводительное письмо для согласования на списание. Каюсь, во фразе: "Просим согласовать списание следующих объектов движимого имущества" - упустила слова "особо ценного движимого имущества". Ничего, переделала. Не совсем понимаю, почему Ваши не хотят переделать документы, вообще не вижу проблемы.

[Эх бюджет, бюджет]

Меня бы точно такая формулировка смутила. Если бы просто материальные ценности, а то товарно-материальные. Само определение подразумевает использование ценностей в целях производства продукции и последующей продажи.

[Аноним]

[QUOTE=topalov;55059839] Спасибо Вам за все ответы, вы меня подуспокоили.

[Аноним]

[QUOTE=Эх бюджет, бюджет;55059848 Не совсем понимаю, почему Ваши не хотят переделать документы, вообще не вижу проблемы.[/QUOTE]

Потому что нужно заново согласовывать у главы администрации города, а это значит объясняться и краснеть. Спасибо вам за ответ.

[topalov]

Меня бы точно такая формулировка смутила.

А меня, к примеру, смущает фраза "списать с баланса". По мне именно она лишняя.
Потому что комиссия списывает объект, а где и как он учтен до списания и после - не комиссии дело вообще.
От них не требуется знать про баланс/забаланс, их задача в другом состоит...

[Эх бюджет, бюджет]

А меня, к примеру, смущает фраза "списать с баланса". По мне именно она лишняя.
Потому что комиссия списывает объект, а где и как он учтен до списания и после - не комиссии дело вообще.
От них не требуется знать про баланс/забаланс, их задача в другом состоит...

Поспорю. Есть у нас распорядительный документ о порядке списания ОЦДИ, приведу выдержку:

4. ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
15. Распоряжение Департамента являются основанием для:
1) снятия имущества со специального учета (ГИБДД, Гостехнадзор);
2) сноса (ликвидации) объектов недвижимого имущества, разборки, демонтажа или ликвидации объектов движимого имущества;
3) списания имущества с бухгалтерского учета органа власти, учреждения, унитарного предприятия, казенного предприятия.

[topalov]

Эх бюджет, бюджет, основание для списания и сам процесс подготовки документов на списание - разные понятия как по сути, так и по содержанию.
Или в вашем ведомстве акт о списании не составляется, а бухгалтер лепит справку (ф.0504833) к распоряжению Департамента?
Может быть и так, конечно, в каждой избушке свои погремушки, но ...