Сроки выплаты зарплаты

[Drimo4ka]

Здравствуйте! Понимаю, что тема уже обсуждалась не раз, но никак не пойму окончательно. Обязательно ли соблюдать выплату зарплаты в конкретные даты - например, 22 и 8 - или главное, чтобы зарплата за каждую половину месяца была выплачена именно в следующую половину, то есть "аванс" - с 15 до 30 числа, а зарплата - с 1 по 15 число след. месяца? Все-таки должно ли быть между выплатами "не более 15 дней", хотя это невыполнимо из-за праздников и выходных, или главное соблюдать первое условие? И иногда выплачивать, например, не 8-го, а 6-го числа и т.д.

[Марьяна-бух]

конкретные даты - например, 22 и 8 -

У вас между указанными датами нет 15 дней.
Вы в локальном акте указали конкретные даты, поэтому должны выплачивать в них.

"не более 15 дней", хотя это невыполнимо из-за праздников и выходных, или главное соблюдать первое условие? И иногда выплачивать, например, не 8-го, а 6-го числа и т.д.

перенос даты выплаты, если выходные или праздничные дни, не считается. Их не так много. В ТК РФ об этом конкретно сказано, поэтому гострудинспекция при обнаружении не соблюдения 15дн оштрафует.

[Drimo4ka]

Между 22 и 8 как раз 15 дней) или как считать?... Хорошо, чтоб тему не раздувать: аванс 22 - когда выплачивать зарплату? И нарушение ли, если выплатить раньше на день-два, написав про это приказ? А дальше опять как установлено.

[Drimo4ka]

Специально открыла ТК, ст. 136. "Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца. Конкретная дата выплаты заработной платы устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором или трудовым договором не позднее 15 календарных дней со дня окончания периода, за который она начислена."
Нигде не написано, что между выплатами должно быть 15 дней. Я могу понять это так, что работодатель вправе установить любую дату в каждые полмесяца, хоть 20 и 12 - и это не будет нарушением, ведь аванс выплачен в нужные полмесяца, и зарплата - так же. И то, что между выплатами не 15 дней - это не нарушение, исходя из текста статьи. Или я ничего не понимаю(...

[Марьяна-бух]

почитайте , там есть ссылка на письма, разъяснения, суммы штрафов - https://nalog-nalog.ru/oplata_truda/...abotnoj_platy/

[Drimo4ka]

Марьяна-бух, спасибо за ссылку, прочту.

[Andron Step]

почитайте , там есть ссылка на письма, разъяснения, суммы штрафов - https://nalog-nalog.ru/oplata_truda/...abotnoj_platy/

Письма законом не являются.

[Drimo4ka]

Письма законом не являются.

То есть действительно, необязательно, чтобы между выплатами было 15 дней?... Мне это покоя не дает, вроде бы написаны русские буквы в ТК, а трактуют их, получается, как кому захочется?...

[Andron Step]

У вас между указанными датами нет 15 дней.

ТК РФ этого и не требует. В законе отсутствует условие о том, что между выплатами должно быть 15 дней.
Если бы оно было, то про условие "конкретнАЯ датА" можно забыть. Сразу два условия невозможно выполнять. Месяца имеют различную продолжительность (28, 29, 30, 31).

В законе сказано, что зарплата выплачивается "каждые полмесяца". Что это значит? То же самое что и "каждый месяц". Смысл этих понятий одинаков только по времени разные.

Вот если бы было "ЧЕРЕЗ каждые полмесяца", но такого в законе нет.

[Drimo4ka]

ТК РФ этого и не требует. В законе отсутствует условие о том, что между выплатами должно быть 15 дней.

Спасибо Вам за четкое объяснение! Значит, если (ттт) кто-то захочет что-то вменить, потому что "не через 15 дней" - у него ничего не получится?) И, если можно, подскажите, пожалуйста, что будет, если в ПВР организации написано, что зп выдаем 22 и 8, а выплатили 7 или 5? Либо лучше подстраховываться и хоть каждый месяц делать новые ПВР с нужными датами?

[Arhimed0]

если (ттт) кто-то захочет что-то вменить, потому что "не через 15 дней" - у него ничего не получится?

у нас так устроено, что даже если будет 15 дней, то у кого-то задуманное может получиться
ну и попробуй потом отбрехаться что ты не вербл(ю,я)....
И даже в суде - состязательность процесса

что будет, если в ПВР организации написано, что зп выдаем 22 и 8, а выплатили 7 или 5?

были случаи что и за это штрафовали
в статье же упомянуты

Либо лучше подстраховываться и хоть каждый месяц делать новые ПВР с нужными датами?

ну это совсем плохо
вообще для изменений каких то положений касающихся норм трудового права (как то выполняемой работы, оплаты за неё) нужно издать ЛНА, ознакомить, да и там должен быть срок заранее на введение, а не прямо вот с завтрашнего дня вводим

[Drimo4ka]

Arhimed0, спасибо за разъяснение! Будем делать ЛНА заранее задним числом, и знакомить).

[Arhimed0]

Будем делать ЛНА заранее задним числом, и знакомить).

там только выяснить нужно конкретные =заранее= в днях
как бы это не переплелось с текущей выплатой
ну то есть мы ещё с этим месяцем до конца не разобрались (не выплатили), а уже нужно в отношении следующего месяца приказы штамповать и подписи собирать


Drimo4ka, не легче ли установить самые крайние максимально разрешённые Кодексом сроки (15 дён после окончания соответствующего периода) и дальше их просто соблюдать

[Марьяна-бух]

Письма законом не являются.

Это вы фискалам, особенно ИФНС говорите, когда они проверяют..Минфин дал разъяснения, будьте любезны выполнять.
Хотите спорить-множественные разъяснения по кодексам как раз в письмах даются, спорьте.)

[Марьяна-бух]

Будем делать ЛНА заранее задним числом, и знакомить).

Серьезно считаете, что перенос дат выплаты зп/аванса при проверке ничем вам не обернется? случаи выхи/праздники во внимание не берутся, т.к. это узаконенная норма переноса. Чем эти переносы обусловлены?

[Марьяна-бух]

Если бы оно было, то про условие "конкретнАЯ датА" можно забыть. Сразу два условия невозможно выполнять. Месяца имеют различную продолжительность (28, 29, 30, 31).

В НЛА обязаны указать конкретные даты выплаты, а не плавающие. 15 дн в различных месяцах это 28+29+30+31/4=29,5===30 дн. средняя продолжтельность месяца, выплата не реже 2-х раз 30/2=15 дн должно соблюдаться.

В законе сказано, что зарплата выплачивается "каждые полмесяца". Что это значит? То же самое что и "каждый месяц".

?? это каким образом одно и тоже?

[Марьяна-бух]

. Хорошо, чтоб тему не раздувать: аванс 22 - когда выплачивать зарплату? И нарушение ли, если выплатить раньше на день-два, написав про это приказ? А дальше опять как установлено.

Арифметика нач. классы = 22-15 =? это и есть дата выплаты.
Причина переноса дней выплат зп?
если будет проверка гострудинспекции, будите объясняться . Они любят бюджет пополнять штрафами, а штрафы обычно от 30т/р идут на юрлиц.

[Arhimed0]

выплата не реже 2-х раз 30/2=15 дн должно соблюдаться.

я тоже склонен считать что разница в 15 дней не обязательна
если выплачивать к примеру 20-го и 10-го - это тоже будет КАЖДЫЕ ПОЛМЕСЯЦА

[Марьяна-бух]

я тоже склонен считать что разница в 15 дней не обязательна
если выплачивать к примеру 20-го и 10-го - это тоже будет КАЖДЫЕ ПОЛМЕСЯЦА

..))) после прохождения проверки гострудинспекции по жалобе работника я другого мнения.) Написали 15 дн, значит разница между днями выплат будет стоять в НЛА -15 дн и в ведомостях на выплату будет дата 10 число и 25 число.)
На вкус и цвет товарища нет.) каждый пусть сам решает.)

[YUM]

В НЛА обязаны указать конкретные даты выплаты, а не плавающие. 15 дн в различных месяцах это 28+29+30+31/4=29,5===30 дн. средняя продолжтельность месяца, выплата не реже 2-х раз 30/2=15 дн должно соблюдаться.

Где это сказано? Про конкретные даты?
В ТК - "не реже чем, каждые полмесяца" ВСЁ!
Всё остальное - самодеятельность придирающихся, коих гнать лесом медным проводом.

[Марьяна-бух]

В ТК - "не реже чем, каждые полмесяца" ВСЁ!

???? так сами и написали полмесяца, это 15 дн или у вас в НЛА в каждом месяце разные даты указаны?) Да, делайте что хотите.. вам разбираться придется.)

[Arhimed0]

так сами и написали полмесяца, это 15 дн

да нет в словах =каждые полмесяца= речи про разрыв в 15 дней
нужно выплачивать каждые полмесяца
первая половина прошла и мы выплачиваем 20-го текущего
вторая половина прошла и мы выплачиваем 10-го следующего
мы вот такие сроки установили и соблюдаем их
где нарушение?

или у вас в НЛА в каждом месяце разные даты указаны?)

зачем разные
устанавливаем себе даты 20-е и 10-е - требование соблюдено

Да, делайте что хотите.. вам разбираться придется.)

ну, придраться и ко столбу можно
и у меня на самом деле другие даты в Положении установлены
(а выплачиваем мы на самом деле обычно в третьи)

мы здесь рассуждаем о требованиях законодательства

[Arhimed0]

коих гнать лесом медным проводом.

из не гнать, а подключить бы к этому проводу....
а другой конец - к.... вышеупомянутому столбу

[Nikost]

Это вы фискалам, особенно ИФНС говорите

какое дело ИФНС до соблюдения сроков выплаты з/п? не пугайте людей, налоговикам это по барабану. Им главное, чтоб налоги вовремя платили

[Nikost]

Минфин дал разъяснения, будьте любезны выполнять

да ладно! и давно у нас Минфин - законодательный орган??? Его письма носят рекомендательный характер. А то, что налоговики должны руководствоваться его разъяснениями, означает одно: эти разъяснения (письма) Минфин должен напрямую адресовать ФНС. Ответы на частные вопросы организаций таковой силы не имеют.
И опять же: какое отношение имеет Минфин к срокам вылаты зарплаты??? Ответ: ни-ка-ко-е
Не согласны? Тогда будьте любезны, дайте ссылку на НПА.

[Марьяна-бух]

какое дело ИФНС до соблюдения сроков выплаты з/п?

Где вы в моих комментах именно про срок выплаты зп и ИФНС нашли? или речь вообще о письмах шла?
не разобрались сами, не путайте других.

[Марьяна-бух]

И опять же: какое отношение имеет Минфин к срокам вылаты зарплаты??? Ответ: ни-ка-ко-е
Не согласны? Тогда будьте любезны, дайте ссылку на НПА.

это вам надо мне ссылку дать, где я конкретно написала про срок выплаты зп и Минфин. Читайте внимательней. Речь шла вообще о разъяснительных письмах и как пример, были приведены письма ИФНС, Минфина. Лишь бы написать?

[Arhimed0]

не разобрались сами, не путайте других.

ну вот в таком же ключе и законы пишут
один так прочесть может, другой - Эдак, третий - по своему
Закон - один, слова для всех - одни и те же, но вот прочёл в нём - каждый по своему

а ведь специально так пишут!
или умышленно?

[Анонси]

Со сроками 10/25 вроде проблем не было.
А вот вопрос по поводу выплаты аванса без удержания НДФЛ мне видится бредом.

Дано: ЗПЛ за апрель = 12.800,00 руб. НДФЛ (13%) = 1664= руб. Отработано - 22 дня за месяц. За первую половину месяца 11 и за вторую 11.

Аванс: 12.800,00/22*11 = 6.400,00 руб. Зарплата: 12.800,00 -1.664,00 - 6.400,00 = 4.736,00 руб.
Бред!

[Arhimed0]

Бред!

конечно бред
особенно если Ваш сотрудник возьмёт да и заболеет, причём хорошо так заболеет, что целььный год на больничке будет
а ещё лучше - уволится, ну или ещё чего случиться, но общая суть - зарплаты больше нет
и случиться это по всем известному закону (на русском это всегда звалось законом подлости, но теперь в ходу американизмы - стал Закон Мёрфи)
исчезнет Ваш сотр ровно на след день после выдачи!
и получится у Вас первыдача, т.е НДФЛ то удерживать уже неизчего, он и так взял больше чем начислено....

аванс: 12.800,00/22*11 = 6.400,00 руб.

а не выдавайте аванс 6,400
выдавайте столько сколько полагается
5568
и будет превеликое щщасте и сотруднику, и предприятию, и бухгалтеру (ибо интересы у этих трёх участников противополжные, но при таком подходе - все будут радые)