×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 37
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    15.12.2017
    Сообщений
    250

    ОС гаечный ключ

    Здравствуйте! Скажите, относится ли гаечный ключ к ОС и если да, то какой ОКОФ будет, очень нужно, спасибо
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    6,904
    kolya300103, плюнь на него
    если с таким подходом подходить, то всю канцелярию нужно относить не то что к ОС, а чуть ли не к недвижимости (если бы не тот факт, что необходимость в Росреестре регисрировать ну и =наличие фундамента и жёсткая связь с землёй)
    может на работе и нет, но например дома - обязательно найдётся десяток линеек, которые годом 80-м датированы, и готовальня, кажется из 70-х
    Но я же из никуда не таскаю - дома они так и находятся. В использовании при необходимости бывают
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    3,622
    Производственный и хозяйственный инвентарь.
    ОКОФ смотрите сами, ничего сложного.

  4. #4
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    6,904
    topalov, Вы считаете, что ключи в ОС нужно?
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  5. #5
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    38,738
    может быть, это ОЧЕНЬ большой гаечный ключ?
    Такой вот, например...
    original.jpg
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    3,622
    Arhimed0, считаю, что условия эксплуатации (использования) гаечного ключа не сопоставимы с использованием бумаги формата А4 и пр. канцелярских товаров.
    Ведь если что-то списывается прямым расходом, то на это д.б. обоснованные причины либо нормативка.
    Практика показывает, что расходование МЗ является предметов жесточайшего нормирования.
    И всегда списанное ОС влечет за собой разборку, утилизацию и др., т.е. имеет после себя некие "остатки", чего с МЗ не требуется (в основном).
    Хотелось бы посмотреть, как гаечный ключ будет списан "в никуда".

  7. #7
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    6,904
    ZZZhanna, нет, просто в бюджетной сфере при разделении критериев ОС/ТМЦ фигурирует только один критерий - срок использования.
    у нас нет (по инструкциям) вообще нет оглядки на цены или что-то ещё
    используется больше года = ОС


    но вообще , на практике .... как то всё равно на что это за вещь , для чего она, что с ней и как будут делать, ....... ну и на цену тоже - всё же посматривают
    Ну я бы например гаечный ключ я бы в материалы определил бы - нефиг ему делать среди ОС
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    15.12.2017
    Сообщений
    250
    Вот, я никак не могу прийти к одному мнению, как правильно отнести ключи, топоры, молотки, лом, отвертки, грабли, лопаты и т.д. к ОС или МЗ. Читаю, что все это имеет срок службы 12 мес и более, но понимаю, что например, отвертку можно сломать за один день (пускай месяц). Поэтому, вот, и хочу с Вами посоветоваться, можно ли отнести ключи и отвертки к МЗ, а все остальное к ОС. Поделитесь опытом, как у Вас?

  9. #9
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    6,904
    Цитата Сообщение от topalov Посмотреть сообщение
    Хотелось бы посмотреть, как гаечный ключ будет списан "в никуда".
    да элементарно
    в результате длительного ииспользования пришёл в негодность. (стёрлись плоскости рожков, появились выемки , разошлись рожки) полностью не пригоден для дальнейшей эксплуатации.
    и какого нибудь другого назначения ему никак не придашь.

    Цитата Сообщение от topalov Посмотреть сообщение
    как гаечный ключ будет списан "в никуда".
    именно в никуда он в любом статусе будет списан, хоть из ОС, хоть из МЗ
    Цитата Сообщение от topalov Посмотреть сообщение
    либо нормативка.
    а какая тут нормативка быть может? ключ перестал быть ключом - такие современные материалы. Это на самом деле так
    если ключ 70-х годов, то он 200 лет прослужит
    Ну а ежели он сделан по современным нанотехнологиям, то им открутил пяток гаек и кранты ему


    Цитата Сообщение от topalov Посмотреть сообщение
    И всегда списанное ОС влечет за собой разборку, утилизацию и др., т.е. имеет после себя некие "остатки", чего с МЗ не требуется (в основном).
    тем более
    ничего после пришедшего в негодность ключа не останется! даже при самом-самом честном подходе! значит - МЗ
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  10. #10
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    6,904
    Цитата Сообщение от kolya300103 Посмотреть сообщение
    Вот, я никак не могу прийти к одному мнению, как правильно отнести ключи, топоры, молотки, лом, отвертки, грабли, лопаты и т.д. к ОС или МЗ.
    у меня - в МЗ
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    3,622
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    именно в никуда он в любом статусе будет списан, хоть из ОС, хоть из МЗ
    Да конечно. Металлолом где? Нет? Получите ущерб. Точка. Потому что украли. Не украли?
    А где сам металл, ключ что, испарился?
    А что касается "такие современные материалы" - так это закупку неправильно произвели, не указав требования к объекту закупки. Есть ГОСТ, есть понятия "старения" металла, а если кто-то при описании объекта закупки лоханулся - ущерб. Ведь так можно и гаечный ключ из олова купить, а что, он сразу и "кончится", вот смешно то будет....или не смешно.
    И опять таки, гаечный ключ зачем приобретается? Для конкретных целей, или просто так?
    Если же для конкретных целей, то может вдруг оказаться так, что для именно этих целей срок службы уже установлен. Только нужно постараться найти, где....

  12. #12
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    6,904
    Цитата Сообщение от topalov Посмотреть сообщение
    Металлолом где?
    да кто им заниматься будет?
    какую выгоду можно получить от одного ключа?
    сколько там в нём вес? ну если самый ходовой 13х17 взять грамм 130?
    тонна 5-6 тыщ
    значит -
    Цитата Сообщение от topalov Посмотреть сообщение
    Получите ущерб.
    65 рублей
    а сколько нужно было потратить что бы втудысь отнести его? никто не считал?
    да ещё небось и с налоогами нужно что то делать...
    так какой ущерб от того что негодное просто выбросилди?
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    2,639
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    topalov, Вы считаете, что ключи в ОС нужно?
    Конечно. Вряд ли гаечный ключ стоит больше 10 тыс. руб.
    чем держать в активе (баланса), лучше сразу на забаланс и... с глаз долой, из сердца вон.
    у нас такого "мусора" на забалансовом 21-м сто-о-о-ка висит.
    Ну висит себе и висит, никого не раздражает.
    забалансовый 21-й ничем не хуже, чем балансовый 105-й.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    2,639
    Цитата Сообщение от kolya300103 Посмотреть сообщение
    Вот, я никак не могу прийти к одному мнению, как правильно отнести ключи, топоры, молотки, лом, отвертки, грабли, лопаты и т.д. к ОС или МЗ.
    Не надо никуда "приходить", все уже придумано до нас. Следуйте 157н и будет вам счастье.


    Цитата Сообщение от kolya300103 Посмотреть сообщение
    Поделитесь опытом, как у Вас?
    Сломайте в себе предубеждение против забалансовых счетов. Еще раз - забалансовый 21 ничем не хуже (а в некоторых моментах лучше) чем балансовый 105. Инвентарных номеров нет, инвентарной карточки нет, аналитический учет ведется в Карточке количественно-суммового учета... т.е. практически учет как и МЗ. Лепота.
    Всего то разницы - бухгалтерский счет вместо 105 - 21.
    Я никак не пойму, с чего вдруг такое предубеждение против учета на забалансовом счете? Откуда вдруг стремление учитывать эти "гаечные ключи" в активе баланса, да еще нарушая положения 157н?


    ps: Единственная, на мой взгляд, разумная попытка объяснения - это момент приобретения, т.е. ограничения в лимитах и планах ФХД, т.е. КОСГУ 310 vs КОСГУ 340.
    Но это отдельный разговор. Конечно, если у вас лимитов (планов) по 310 нет, и вы приобретаете ключи по 340-й, то оприходовать их как ОС - хм.. требует некоторых извращений.
    Понятно, что просто так покупать ОС по 340-й - это.. хм.. и вы вынуждены учитывать эти ключи как МЗ. Но, хоть это и объясняет вашу попытку учитывать ключи как МЗ, но ведь в принципе неверно - относить объект как ОС или как МЗ в зависимости от того, на что у вас есть лимиты (планы ФХД).


    PSPS: Раньше (*** давно-давно, когда трава была зеленее, а девушки моложе***), так вот - раньше был отдельный балансовый бухгалтерский счет учета - МБП. (Малоценные и быстроизнашивающиеся предметы).
    Не ОС и не МЗ, а скромно так - МБП. В просторечии - "малоценка".
    Те бухгалтера, кто помнит об этом, спокойно воспринимают учет на забалансовом 21-м.
    Для них мировоззрение так и осталось разделенным на три объекта учета: ОС- 101-й счет, МЗ - 105-й счет, малоценка - 21-й счет.
    Вот у этих бухгалтеров мир и гармония в ощущениях
    Ибо, как бы ни старались современные авторы бюджетного учета, какие бы инструкции не выдумывали, как бы ни извращались, но в сути своей - все так и осталось с советских времен и времен Ельцина. - "ОС, МЗ и малоценка".
    Последний раз редактировалось VLDMR; 01.05.2019 в 10:05.

  15. #15
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    6,904
    вообще я из тех, кто помнит что такое МБП
    но для меня он почему то всегда был ближе всё же к.... МЗ

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Для них мировоззрение так и осталось разделенным на три объекта учета:
    да
    НО почему то не так, как в Вашей формуле
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    ОС- 101-й счет, МЗ - 105-й счет, малоценка - 21-й счет.
    ОС - да, МЗ - да - это и понятно: какая разница какой там номер присвоить бух счёту
    но вот сегодняшний 21-й - это счёт-извращение, искусственно созданный, для того что бы вывести из нормальных Основных Средств те, которые оказались чуть дешевле кем-то придуманного лимита в стоимости!

    Может быть для таких вещей как всякие там вёдра, шраблы, упомянутые ключи, .... для таких вещей может быть и нужен был бы такой или подобный счёт - ну т.е. (не знаю как сформулировть экономическим языком) ну вроде как для учёта вообще нужно, но вещи особо не заслуживающие внимания...
    Но вот когда среди всякого мусора оказываются баяны, аккордеоны, пианины, рояли, .... которые куплены чуть раньше, переоценки не делалось и поэтому их балансовая стоимость оказалась чуть ниже - это полный бред

    Вот и выходит что 21-й счёт - это всё же тот же 101 только для вещей, у которых ценник не дотягивает
    а по сути своего назначения.... ну где всё же рояль, а где ведро и ключ



    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    ps: Единственная, на мой взгляд, разумная попытка объяснения - это момент приобретения, т.е. ограничения в лимитах и планах ФХД, т.е. КОСГУ 310 vs КОСГУ 340.
    даже при аховском запасе лимитов и по 310 и по 340 статьям, ну никак не поднимается у меня рука приобрести ключ по 310 статье!!!
    Ну какое это ОСНОВНОЕ средство???
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  16. #16
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,089
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    да кто им заниматься будет?
    какую выгоду можно получить от одного ключа?
    сколько там в нём вес? ну если самый ходовой 13х17 взять грамм 130?
    тонна 5-6 тыщ
    значит -

    65 рублей
    а сколько нужно было потратить что бы втудысь отнести его? никто не считал?
    да ещё небось и с налоогами нужно что то делать...
    так какой ущерб от того что негодное просто выбросилди?
    Гы!
    Я всегда говорил, тот, который упразднил "малоценку" - сгорит в адском огне!
    Видим: "21-й! и "12-й"...
    О!!! Не спроста это!

    А если вспомнить комиссию по списанию этой самой "малоценки", тут плакать хочется!
    Собирали нас, человек пять, и в присутствии работников, в здравом уме и твердой памяти...
    уничтожали эту самую...спецодежду, путем изрубления топором!
    Сварщики, помнится, рыдали, ибо их одежка прогорала задолго до срока из .. носу, а взять годную, попавшую под списание - низзя!!!
    А Вы говорите - рояли, пианины!!! НИЗЗЯ!!!
    НИИ бух учета по миру пойдет, если начнут нарушать высосанные из ихнего пальца правила!
    И они, эти самые наученные сотрудники, живот не пожалеют , чтобы отстоять (отлежать?)...
    номер бух.счета, на котором надо учитывать то и сё !
    ЭТО - ЖЕЖ АРХИВАЖНО! Чтобы малоценные и быстроизнашивающиеся предметы учитывались именно на счете "10", а не "12"!!!
    А "90-е" плодились субсчетами за горизонты!!!!
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    02.06.2017
    Сообщений
    218
    А чёй-то YUM вечно всем недоволен, а?

  18. #18
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    6,904
    Цитата Сообщение от Анонси Посмотреть сообщение
    А чёй-то YUM вечно всем недоволен, а?
    а чему радоваться то?
    Вы бы рассказали радость
    глядишь - и все радые вкруг
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    02.06.2017
    Сообщений
    218
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    а чему радоваться то?
    Вы бы рассказали радость
    глядишь - и все радые вкруг
    А чЁ, с недовольным ... лицом жизнь легШе?

  20. #20
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    6,904
    а куда девацца?
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    02.06.2017
    Сообщений
    218
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    а куда девацца?
    Цак надеть и радовацца

  22. #22
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    6,904
    лучше малиновый пиджмак на штаны перешить
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    02.06.2017
    Сообщений
    218
    Так и представляю Юма в малиновых штанах и с метлой... Феерично!

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    15.12.2017
    Сообщений
    250
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    ps: Единственная, на мой взгляд, разумная попытка объяснения - это момент приобретения, т.е. ограничения в лимитах и планах ФХД, т.е. КОСГУ 310 vs КОСГУ 340.
    У меня сейчас есть возможность покупать и по 310 и по 340 статье, и учитывать на 21 счете, тоже никаких проблем не возникает, вот только списать проблема будет с этого счета, потому что еще у нас ни разу не списывали ОС. Проблема!!!

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    2,639
    Цитата Сообщение от kolya300103 Посмотреть сообщение
    вот только списать проблема будет с этого счета, потому что еще у нас ни разу не списывали ОС. Проблема!!!
    Надуманная.
    Из того, что у вас "еще ни разу не списывали ОС", не следует, что такие ОС никто и никогда не списывал по всей стране.
    Не бойтесь, даже в первый раз это не больно.
    Списать ОС с забаланса, а Вы что подумали?

  26. #26
    Клерк Аватар для ЦБ
    Регистрация
    15.09.2006
    Сообщений
    136
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    да кто им заниматься будет?
    какую выгоду можно получить от одного ключа?
    сколько там в нём вес? ну если самый ходовой 13х17 взять грамм 130?
    тонна 5-6 тыщ
    значит -

    65 рублей
    а сколько нужно было потратить что бы втудысь отнести его? никто не считал?
    да ещё небось и с налоогами нужно что то делать...
    так какой ущерб от того что негодное просто выбросилди?
    130 грамм 65 копеек!
    Нет?
    Ибо о сущности высшей небес и богов собираюсь
    Я рассуждать для тебя и вещей объясняю начала

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    15.12.2017
    Сообщений
    250
    Скажите, а обязательно необходимо заключение эксперта, чтобы списать ОС?

  28. #28
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    6,904
    Цитата Сообщение от ЦБ Посмотреть сообщение
    130 грамм 65 копеек!
    отваюжмедь..... я абщщитался!!!
    отнести ключ в чермет и получить за него.... 65 копеек!!!!
    (по закону подлости чермет всегда находится на другом краю города, причём он для всех будет на другом конце!)
    это если так всё чистым и будет
    Сдавал ли кто нить чермет? тама прямо сразу
    - обвес при взвешивании
    - от этого веса минус 4% на загрязнённость
    - ещё и налоги какийта вычетают....
    Начинаешь что нить доказывать, а у него сразу
    - а я тут не при чём - я тупо рабочий, мне хозяин сказал так оформлять, те надо - иди к хозяину
    (по закону подлости гоняться за хозяином придётся на другом конце города)

    ну а в конце концов ни у кого разменной монеты не будет и придётся округлить .... ну как всегда - в меньшую сторону!
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  29. #29
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    6,904
    Цитата Сообщение от kolya300103 Посмотреть сообщение
    Скажите, а обязательно необходимо заключение эксперта, чтобы списать ОС?
    и сразу возникает не менее важный вопрос
    А где, собственно говоря, ищут/ловят экспертов что бы что-то списать? Кто за ними должен гоняться? как их вообще привлекают?
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    15.12.2017
    Сообщений
    250
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    А где, собственно говоря, ищут/ловят экспертов что бы что-то списать? Кто за ними должен гоняться? как их вообще привлекают?
    Вот, поэтому ОС у нас не списывалось, мы не так давно работаем, но уже собрали, что необходимо списать из ОС. Необходимо заключение экспертов. Но мне приносили договор, на то что фирма согласна дать такое заключение по каждой единицы и столько-то это стоит. У меня на это денег нет. Вот, только на все ли ОС необходимо такое заключение, я не пойму.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •