×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 13 из 13
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Банкротство ИП, передача ТМЦ

    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, решение проблемы.
    ИП-действующий магазин. Долг по кредиту как на физ.лицо выплачивается по судебному решению, долг по кредиту на ИП "успешно, но не намеренно" забыт (последний платеж был года два-три назад), неожиданно всплыл (стали звонить коллектора). Понимая, что выплатить не сможем, есть мысль подать на банкротство. Хотим перевести все товарные остатки,долги поставщикам на другое ИП, не поменяв фактическое место нахождения магазина. Как это сделать правильно, чтобы не выглядело фиктовно. ИП на Усн и ЕНВД, новое ИП пока просто не открыто. И что будет с кредитом, который выплачиваем по суду?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    212,974
    Аноним, все сделки за три года, предшествующих банкротству, могут быть оспорены. Так что плохой выход придумали

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    30.06.2005
    Сообщений
    1,489
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Хотим перевести все товарные остатки,долги поставщикам на другое ИП,
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Как это сделать правильно, чтобы не выглядело фиктовно.
    Если вы планируете банкротиться, то перевод остатков товара на новое ИП и перевод долгов поставщиков на него же будет выглядеть как красная тряпка для участников процесса вашего банкротства. В такой конструкции это будет оформляться как трехстороння сделка с каждым поставщиком и вы автоматически подвязываете к своему банкротству новое ИП. Лучше если вы оформите все же возврат товара поставщиками с зачетом стоимости в счет погашения долга перед ними и в дальнейшем поставку это го же товара на новое ИП (как самостоятельную сделку). То что новое ИП работать будет как магазин в том же здании не будет иметь никакого значения.


    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    И что будет с кредитом, который выплачиваем по суду?
    Сейчас нет отдельного банкротства ИП от банкротства физлица. Будете банкротится как гражданин у которого есть долги как предпринимательские, так и личные. Судьба у них общая.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    ак что плохой выход придумали
    Если не декларировать поставщикам, что возврат товара это исключительно для того, что бы нанести вред другим кредиторам, потому что будете подавать заявление о своей несостоятельности, и если подать заявление не сразу а по истечении полугода, то не таким уж плохо это все будет выглядеть.

  4. #4
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от vaz Посмотреть сообщение
    Если вы планируете банкротиться, то перевод остатков товара на новое ИП и перевод долгов поставщиков на него же будет выглядеть как красная тряпка для участников процесса вашего банкротства.
    Но на данный момент ИП не отчитывается вообще о движениях товара в магазине, по сути, товара может и не быть вообще (ЕНВД).
    Может ли сработать такая схема? Например, закрыть ИП и уже тогда подавать на банкротство? Из имущества только две старые машины. Сумма долга около двух млн.

  5. #5
    Аноним
    Гость
    А существует ли для ИП такое понятие, как исковая давность?
    Почему по кредиту, который взялся как на "физика", банк пошёл до суда, а по тому, который брался как на ип, был продан коллекторам? Банк один и тот же. Почему коллектора ждут возврата денег с, капец, какой комиссией, а не идут в суд? Есть ли вообще смысл предпринимать какие-то меры, например, банкротство,или идти на мировую с коллекторами и соглашаться на их условия, или просто их посылать далеко и на долго?

  6. #6
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    212,974
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А существует ли для ИП такое понятие, как исковая давность?
    Она для всех лиц существует. А лиц наш Гражданский кодекс знает всего два - физическое лицо (коим ИП и является) и юридическое лицо.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Почему коллектора ждут возврата денег с, капец, какой комиссией, а не идут в суд?
    Потому что комиссия их хлеб

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    14.03.2015
    Сообщений
    145
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Но на данный момент ИП не отчитывается вообще о движениях товара в магазине, по сути, товара может и не быть вообще (ЕНВД).
    Может ли сработать такая схема?
    Так то оно так. Но товар "находится" очень быстро. Берется банковская выписка по всем счетам ИП и смотрится, куда были оплаты перед закрытием и банкротством. Потом письма контрагентам которые получили деньги, с просьбой вернуть предоплату или подтвердить получение товара. На выходе имеем либо деньги, либо документы, подтверждающие, что ИП перед банкротством имел ТМЦ но решил их скрыть и плавно переходим от банкротства к УК

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Она для всех лиц существует
    Дак если с последнего платежа прошло три года, то можно коллекторов к лешему послать?

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    30.06.2005
    Сообщений
    1,489
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Дак если с последнего платежа прошло три года, то можно коллекторов к лешему послать?
    считать надо не только с даты своего последнего платежа, а с даты возврата кредита установленной договором (включая даты указанные в допсоглашениях с кредитором на реструктуризацию, если вы их подписывали) - вот какая дата наступила позже с той и отсчитывайте три года.
    Если срок исковой давности истек
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    о можно коллекторов к лешему послать?
    то посылать следует в суд. Только суд имеет право на основании истечения срока исковой давности отказать во взыскании. Без суда этот долг так и будет довлеть над вами.

  10. #10
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от vaz Посмотреть сообщение
    если вы их подписывали
    Нами подписано ничего не было, реструктуризации не было, я так понимаю, что долг просто продан "мимо нас" и всё..... Просто на данный момент мы хотим понять, как вести себя с коллекторами.... Ведь это не нормально, что какой-то Вася Пупкин позвонил и стал требовать с нас долг, и мы, такие интересные, побежали платить. А с какой стати? Где хоть какое-то документальное подтверждение, что мы именно этому Васе Пупкину теперь должны платить...

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    30.06.2005
    Сообщений
    1,489
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    я так понимаю, что долг просто продан "мимо нас" и всё....
    это право кредитора что продавать и кому продавать

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Ведь это не нормально, что какой-то Вася Пупкин позвонил и стал требовать с нас долг, и мы, такие интересные, побежали платить. А с какой стати?
    требовать с должника оплату долга может только кредитор. Вася Пупкин ничего требовать не может от должника пока либо старый кредитор либо новый кредитор (Вася Пупкин) не уведомит должника о переходе права требования долга от одного к другому. Причем от старого кредитора достаточно простого уведомления от своего имени, а от нового кредитора кроме уведомления требуется еще предоставление доказательств перехода к нему этого права. (ст. 385 ГК)

  12. #12
    Клерк Аватар для урист
    Регистрация
    06.12.2006
    Адрес
    Эльдорадо
    Сообщений
    1,803
    закрывать ИП если есть возможность, открывать другое на другого физика, работать по нему. (это я про товар который ИП принадлежит и который вы хотите от коллекторов спрятать). Ну, а про остальное тут уже сказали

  13. #13
    Аноним
    Гость
    Ситуация немного прояснилась.... Взяли документы в банке.
    По договору кредит был до марта 2018 года.
    Последний платеж был совершён в марте 2015 года.
    Продажа кредита коллекторам состоялась в сентябре 2018 года.
    Судебная практика по нашему региону показывает, что суд считает исковую давность с момента последнего платежа. Запросили у коллекторов документы о покупке ими нашего кредита и копию искового.... ждём......

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •