Оплата праздничных и сверхурочных за январь 2019г

[Аноним]

Здравствуйте. Примерно такой вопрос здесь на форуме был. Но это было в 11 году. Может что то изменилось. Вопрос такой. На предприятии суммированный учёт времени , учётное время месяц.Оплата часовая тарифная ставка + надбавки и стимулирующие.График работы день, ночь - два выходных по 12 часов. По графику сменности отработал в январе 180 часов, при норме 136. Смены по графику 1,4,5 и 8( по 12 часов) -это согласно 112 ст Т К нерабочие праздничные дни. 48 часов оплатили в повышенном размере ст 153 Т,К , часовая ставка 112руб *48 часов .А остальные смены согласно графика сменности 9,12,13,16,17,20,21,24,25,28,29 января вместо 8 часов отработал по 12 часов , вышло 44 часа сверхурочных. Которые не были оплачены. Работодатель считает, что нам и так оплатили в двойне праздничные , по этому сверхурочные оплачивать не должны. Но согласно графика, праздничные смены входят в месячную норму времени и я их отработал по графику ,меня не просили выйти в праздник сверхурочно, а сверхурочные - это то ,что я отработал сверх месячной нормы и они должны оплачиваться дополнительно. Правомерны действия работодателя по начислению зарплаты за январь?

[GSokolov]

Работодатель считает, что нам и так оплатили в двойне праздничные , по этому сверхурочные оплачивать не должны.

Работодатель считает правильно. Оплаченные в двойном размере праздничные исключаются из подсчёта сверхурочных, т.к. и те и другие относятся к работе за пределами нормального рабочего времени, поэтому оплачиваться в повышенном размере должны только по одному основанию.

Но согласно графика, праздничные смены входят в месячную норму времени и я их отработал по графику ,меня не просили выйти в праздник сверхурочно, а сверхурочные - это то ,что я отработал сверх месячной нормы и они должны оплачиваться дополнительно.

Не путайте понятия "согласно графика" и "в пределах месячной нормы". Согласно графика у Вас 180 часов, а по норме месяца - 136 часов. В пределах нормального рабочего времени (а праздничные дни не подпадают под это определение, они всегда нерабочие) с 9 по 31 января Вы отработали 132 часа, это меньше нормы учётного периода, следовательно сверхурочных часов нет. А дополнительно праздничные часы были Вам оплачены, но не по ст. 152 ТК РФ как сверхурочные, а по ст. 153 как за работу в нерабочий праздничный день.
Другое дело, что согласно Определению КС РФ в повышенную оплату должны входить все постоянные доплаты (надбавки и стимулирующие дополнительно), а не только доплата по тарифу.

[Аноним]

"Согласно графика у Вас 180 часов, а по норме месяца - 136 часов. В пределах нормального рабочего времени (а праздничные дни не подпадают под это определение, они всегда нерабочие) с 9 по 31 января Вы отработали 132 часа, это меньше нормы учётного периода, следовательно сверхурочных часов нет"". Хм интересные рассуждения, может и правильные. Согласно графика у меня 136 часов. у нас графики под норму подводят . Руководитель вместо 11 смен по 12 часов ( 4 человека на автомобиле круглосуточно работают) и ещё 4 часа, составил график так , что в месяце 15 смен , 4 по 12 часов и 11 по 8 часов. Думал больше заработаю а в итоге отработай я 11 смен( к 24 январю выработал месячную норму 136 часов) плюс доплата за праздники, я бы заработал как в обычный месяц за 14 смен работы.К тому же сверх нормы у нас не начисляют выслугу , а это 30% к тарифу. Посмотрим, что на суде будет говорить юрист комбината и какое решение вынесет суд. Не устроит в городской пойдём в плоть до верховного. А может и К С. Смысл тогда в 152 статье . если при сверхурочной работе и работе в праздник , работа в праздничные дни всегда считается сверхурочной и оплачивается как работа в праздники. А в каких случаях ьогда производят доплату и за работу в праздники и за сверхурочные часы? Тогда получается когда в месяце есть праздничные дни и они рабочие по графику, смысла выходить на подработку нет, и отработанного времени вычтут работу в праздники. Только что сменщик листочек за февраль прислал. норма 127 часов( болел) . Отработал 134 часа + одна смена полностью попала по графику на 23 февраля. оплатили и праздничные 12 часов и сверхурочные 7 часов. И Странно, то месяц считают и те, и те часы учитывают, то не пойми как.

[GSokolov]

Согласно графика у меня 136 часов. у нас графики под норму подводят .

Тогда очень трудно судить о том. что же там у Вас с рабочим временем на самом деле. Но смысл остаётся тот же - праздничные оплачиваются отдельно от нормального рабочего времени, а сверхурочные учитываются исключая праздничные, которые уже оплачены в двойном размере (решение ВС РФ от 30.11.2005 № ГКПИ05-1341). И если Вы выходили на работу в свой выходной день (календарный) сверх официального графика, то он тоже должен быть оплачен в двойном размере, как и праздничный. Единственное, что могу сказать, так это то, что для работы в праздничные, даже если это работа по графику, и выходные дни обязательно нужно письменное согласие сотрудника.

Смысл тогда в 152 статье . если при сверхурочной работе и работе в праздник , работа в праздничные дни всегда считается сверхурочной и оплачивается как работа в праздники. А в каких случаях ьогда производят доплату и за работу в праздники и за сверхурочные часы?

Если бы Вы не работали в праздники, но отработали бы в январе больше 136 часов, то были бы сверхурочные. Или после оплаты праздничных и вычитания их из отработанного времени это время превышало бы 136 часов. Одновременная оплата и по ст. 152 и по ст. 153 будет "необоснованной и чрезмерной" для одного и того же времени, отработанного сверх нормального рабочего времени месяца.

норма 127 часов( болел) . Отработал 134 часа + одна смена полностью попала по графику на 23 февраля. оплатили и праздничные 12 часов и сверхурочные 7 часов.

Всё верно. 134-127=7 часов сверхурочных, а работа в праздник 23-го Вы сами написали , что оно плюсом к рабочему времени, т.е. сверх 134 часов. Если это не так, то бухгалтер ошибся и начислил лишку.

[Andron Step]

По графику сменности в январе 180

Ошибка и в первую очередь работодателя. И я бы сказал, что это нарушение.
В графике указывается рабочее время - время, в течение которого работник должен исполнять трудовые функции (ст. 91 ТК РФ).
А в соответствии со ст. 104 ТК РФ рабочее время не может превышать норму. То есть при норме 136 рабочее время =или<136 часов, а если оно больше, то это нарушение.

В праздничные дни могут привлечь с Вашего согласия к работе, а не обязать работать (ст. 113 ТК РФ). Праздничный день не может быть рабочим.
Но в ст. 113 ТК РФ, есть случаи, когда согласия работника не требуется. Например работник котельной не может отказаться работать в праздничный день, поскольку поставит под угрозу нормальные условия жизни, как минимум части населения города, посёлка и т. д.. Но письменное распоряжение работодателя о привлечении к работе в праздничный день никто не отменял.

Таким образом праздничные оплатили в двойном размере, а сверхурочных с 9 по 31 января у Вас нет. Другое дело, что оформили все это неверно. Получается, что обязали выйти на работу в нерабочие праздничные дни, которые являются временем отдыха для любого работника.

[Аноним]

4 июня надеюсь будет окончательное решения суда. Посмотрим , что решит суд. Смены по 12 часов отработал в праздники, они были в месячной норме ( график) . по идее я мог бы отработать остальные смены по 8 часов и за месяц у меня в сумме было 136 часов. Доплата только за праздники. Но так как у нас непрерывное производство мы работаем по графику сменности, смена попадающая на праздничный день оплачивается в двойне и из нормы месячной не вычитается и ни какое согласие не берётся с работника . Эти смены в графике уже они входят в норму месячную, А чтобы меня не менять на 4 часа я вместо 8 отработал по 12 часов. отсюда вышло в сумме 180 часов.И так как праздничные часы входили в месячную норму их не должны считать сверхурочными это праздничные дни , а сверхурочные в конце периода считаем. В январе положено доплата за праздничные и сверхурочные. Если бы я выходил вне графика своего работать в праздники , вот тогда эти часы вычитали из сверхурочных , так как они оплачены в двойне. Вот так на первом заседании судья посчитал нам часы. А вот в мае у меня конфликт с руководством. норма 143 часа, как составить график сменности без переработки? 4 человека на автомобиле работает. 143 делим на 12 выходит грубо говоря 12 смен. значит я работаю не день ночь два выходных, а день ночь три выходных будет выходить иногда. Такой график отказались составлять. Теперь не довольны , что приходится меня менять в 17 вечера. Человек работает 4 часа потом его в 21 меняет другой человек который работает до9 утра.

[Аноним]

Но в ст. 113 ТК РФ, есть случаи, когда согласия работника не требуется.

Вот под этот случай моя работа попадает. И зачем ещё раз издавать распоряжение о привлечении работать в праздник? Это как ознакомить с графиком отпусков, а потом ещё и заявление писать на отпуск. Или брать отпуск без сохранения зп на свой выходной ( такое кстати у нас практиковалось)) Или писать объяснительную , почему закончил работать по графику. И такое было.

[GSokolov]

так как у нас непрерывное производство мы работаем по графику сменности, смена попадающая на праздничный день оплачивается в двойне и из нормы месячной не вычитается и ни какое согласие не берётся с работника . Эти смены в графике уже они входят в норму месячную

Не путайте месячную норму времени, которая используется для определения двойной или одинарной оплаты работы в праздничный день, и нормы времени за учетный период для определения количества сверхурочных. В любом случае согласно ст. 152 ТК РФ

Работа, произведенная сверх нормы рабочего времени в выходные и нерабочие праздничные дни и оплаченная в повышенном размере либо компенсированная предоставлением другого дня отдыха в соответствии со статьей 153 настоящего Кодекса, не учитывается при определении продолжительности сверхурочной работы, подлежащей оплате в повышенном размере в соответствии с частью первой настоящей статьи.

Ещё раз - если праздничные в двойном размере не оплачивались, то эти часы учитываются при подсчете сверхурочных (при СУРВ), в противном случае они при подсчете исключаются. От графика это не зависит. Не может за одни и те же часы быть оплата в повышенном размере и по ст. 153 ТК РФ (как праздничные) и по ст. 152 (как сверхурочные), только что-то одно. А уж сколько Вы на самом деле в месяце отработали, разбирайтесь с работодателем сами, отсюда Ваше рабочее время не видно.

[Аноним]

ПРИКАЗ МИНТРАНСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 20 АВГУСТА 2004 Г. N 15 Г. Работа водителей в нерабочие праздничные дни допускается в случаях, предусмотренных статьей 112 Трудового кодекса Российской Федерации. При суммированном учете рабочего времени работа в праздничные дни, установленные для водителя графиком работы (сменности) как рабочие, включается в норму рабочего времени учетного периода.

[Аноним]

В норме не в норме праздники . они всегда в двойне ( у нас тариф часовой) 153ст. А всё что сверх нормы это ст 152 и к праздничным часам которые были в месячной норме отношения не имеют. А верховный суд в решении как раз указывает. Что сверхурочная работа была произведена именно в праздник. Там работника попросили выйти в свой выходной день ( праздничный) он отработал. ему оплатили в двойне он захотел ещё и как за сверхурочную.А вот если он отработал по графику в праздник, это был бы его рабочий день который был бы оплачен в повышенном размере. Всегда оплачивается праздничный день в повышенном размере , в независимости вне графика или по графику. А в конце сувр ещё смотрят есть ли сверхурочные. И если праздничный день был по графику то эти часы не вычитаются т к праздник в месячной норме заложен. у нас не оклад а тариф ( всегда в двойне). Ждём решения суда.

[Andron Step]

Но в ст. 113 ТК РФ, есть случаи, когда согласия работника не требуется.

Вот под этот случай моя работа попадает.

Но в той же статье - "Привлечение работников в выходные и нерабочие праздничные дни производиться по письменному распоряжению работодателя."
Это требование для всех. Не взирая на то, что требуется согласие или нет.

И ещё обращаю внимание на то, что в выходные и в праздники к работе привлекают, а не обязывают графиком выходить.

[Аноним]

Но в той же статье - "Привлечение работников в выходные и нерабочие праздничные дни производиться по письменному распоряжению работодателя."
Это требование для всех. Не взирая на то, что требуется согласие или нет.

И ещё обращаю внимание на то, что в выходные и в праздники к работе привлекают, а не обязывают графиком выходить.

Хорошо не спорю. Вышел без приказа , но в графике есть смена . праздничные часы в месячной норме. приказ минтранса 29. Работа водителей в нерабочие праздничные дни допускается в случаях, предусмотренных статьей 113 Трудового кодекса Российской Федерации. При суммированном учете рабочего времени работа в праздничные дни, установленные для водителя графиком работы (сменности) как рабочие, включается в норму рабочего времени учетного периода. у нас такой случай на предприятии ( скорая помощь) Это время включено в рабочее время. и оплачивается согласно 153 ст Т К. Но в итоге образовались сверхурочные часы , они оплачиваются отдельно, как из них можно вычесть праздничные часы , если они были в норме времени за месяц. По логике все водители скорой могут отказаться работать в праздники и скорой вообще не будет с 1 по 8 января.

[Аноним]

И ещё обращаю внимание на то, что в выходные и в праздники к работе привлекают, а не обязывают графиком выходить.[/QUOTE] Если я отказался , мне за невыход не будет прогула, в графике 1 января рабочая смена??? Я дума влепят прогул и будут правы. Это опять суд, нет уж проще выйти и судится за не доплату праздничных согласно постановлению К С

[Генук]

Наконец-то я дождался, что появился упёртый в хорошем смысле работник, который не поленился пойти в суд. Я давно здесь воюю с GSokolov-ым и иже с ним. В действующем пункте 4 Разъяснения от 8 августа 1966 года № 13/П-21 "О компенсации за работу в праздничные дни", утвержденного постановлением Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС № 465/П-21 говорится, что

При подсчете сверхурочных часов работа в праздничные дни, произведенная сверх нормы рабочего времени, не должна учитываться, поскольку она уже оплачена в двойном размере.

Аноним, теперь внимание. Никто не оспаривает данный пункт Разъяснений. Судебный спор у Вас будет с работодателем исключительно по вопросу: в норме или нет находятся праздничные смены 1,4,5,8 января.

Работодатель как и GSokolov будет настаивать, что праздничные смены сверх нормы, т.к. норма 136, а отработано 180. Обратите внимание судьи на то, что оппонент определяет нормативность/ненормативность смен почему-то только по окончании месяца и почему-то приоритет сверхнормативности отдаёт праздничным сменам.

[Генук]

Обязательно нарисуйте на ватмане иллюстрацию своих доводов в виде крупной и яркой картинки. Попросите у судьи разрешения, повесьте ватман и возьмите указку. Изобразите в ряд 31 квадрат календарных дней января и заштрихуйте графиковые 15 смен, не акцентируя разницы дневных и ночных таковых.

|=|_|_|=|=|_|_|=|=|_|_|=|=|_|_|=|=|_|_|=|=|_|_|=|=|_|_|=|=|_|_|

Объясните, что это график работодателя и Вы по трудовому законодательству обязаны ему следовать. Начинайте заштриховывать свои реальные явки по табелю учёта рабочего времени, считая при этом вслух: отработано 12 часов по месячной норме 136, 24, 36 и т.д. вплоть до 12 смены в 144 часа:

|=|_|_|=|=|_|_|=|=|_|_|=|=|_|_|=|=|_|_|=|=|_|_|=|=|_|_|=|=|_|_|

Видно, что в 12-ую смену месячная норма была выполнена и началась сверхнормативная или сверхурочная работа в данном месяце. Таким образом последние в месяце смены и часы являются отработанными сверх месячной нормы в 136 часов. А первые 4 смены или 48 часов в данном месяце являются урочными. Эти праздничные смены НЕ ЯВЛЯЮТСЯ сменами сверх нормы и по пункту 4 Разъяснений НЕ ДОЛЖНЫ исключаться из подсчёта сверхурочных.

P.S. ватман обязателен, т.к. любой судья любит наглядные "улики".

[Королева]

подпишусь.

Генук, если учетный период при СУРВ - год, рассуждения аналогичны?

[Генук]

если учетный период при СУРВ - год, рассуждения аналогичны?

Да, конечно. Если кто-то льёт из бутылки в уже переполненный стакан, то сверх стакана будут же последние граммы водки, но никак не первые )

[Королева]

Если кто-то льёт из бутылки в уже переполненный стакан, то сверх стакана будут же последние граммы водки, но никак не первые )

[Аноним]

Это я тот упёртый сотрудник)) Самое интересное , за март и февраль оплатили правильно. Смена праздничная по графику, плюс сверхурочные , мы два через два работаем по 12 часов. В графике смены по 8 часов некоторые дни. Но мы их отрабатываем по 12 часов. от сюда сверхурочные . Вообще то когда мы стали спорить с ответчиком. Судья взяла листок бумаги взяла график мой. выписала все смены по часам. потом взяла табель учёта времени , сравнила с отработанными сменами и там где вместо 8 часов я отработал 12 напротив поставила 4 часа , красным фломастером выделила праздничные, синим лишние часы по сменам. сравнили в зарплатном листочке праздничные, сошлось, посчитали сверхурочные . в листочке их нет. На вопрос к ответчику где они, ответчик ничего не ответил. Вот сижу дома составляю в экселе таблицу и также выделяю фломастером. Ещё оплату в двойном размере по решению К С указали на не доплату. Судья сказал ответчику пересчитать и к следующему заседанию принести. Есть конечно опасения . что чтонибудь придумают. тогда придётся идти в мосгорсуд. Но вроде кроме как считать праздничные не рабочими и поэтому сверхурочными. правда на что будут опираться ? На всех ресурсах пишут. смена в норму вошла праздничная . значит часы в норме. А вот если она сверх урока тогда только как праздничные и всё. А как пишут здесь, по ихней логике можно вообще с 1по8 января не работать . а потом выйти на работу. А тут ещё в 112 ст Т К есть такая фраза Работникам, за исключением работников, получающих оклад (должностной оклад), за нерабочие праздничные дни, в которые они не привлекались к работе, выплачивается дополнительное вознаграждение. Это вот как понять? Генук ответьте пожайлуста , вот как бы вы составили график работы день ночь два выходных на май , у нас сувр месяц. Автомобиль работает сутками 4 человека. Логично все смены по 12 часов и тогда получится не 15 смен а 12 смен, а потом просить в выходной выйти на работу. Так логично?

[GSokolov]

оппонент определяет нормативность/ненормативность смен почему-то только по окончании месяца

Не только опоонент, но и работодатель, приняв решение о введении СУРВ, обязан это делать только по окончании месяца. Не было бы СУРВ, было бы другое дело, сверхурочные считались бы за каждый рабочий день отдельно. А при СУРВ никак не разделить сверхурочные по дням, они по определению подсчитываются по окончании учетного периода в зависимости от отработанного времени, равно как и выделить праздничные из нормы (они могут быть все в норме, только если отработанное за месяц время норму не превысило).

как из них можно вычесть праздничные часы , если они были в норме времени за месяц.

А никак. Имейте ввиду, что нерабочие праздничные дни - это всегда нерабочее время, об этом и название этих дней говорит. А сверхурочное время может быть только в рабочее время, в которое праздники не включаются, это время отдыха. Разъяснение от 8 августа 1966 года № 13/П-21 как раз допускает считать праздничные дни отработанными в пределах нормы именно рабочего времени, но это только в случае, если в рабочие дни (исключая праздничные), до нормы месяца часов не хватает. Но тогда и сверхурочных не будет, ведь норма-то не отработана. А работа в праздник в любом случае при ЧТС будет оплачена в двойном размере, даже при полном отсутствии работы за пределами нормы месяца. Разница будет при окладной системе оплаты труда, там праздничные в пределах нормы оплачиваются только за отработанное время - в одинарном размере, а отработанные сверх нормы в двойном.

[Генук]

работодатель, приняв решение о введении СУРВ, обязан это делать только по окончании месяца

Не соглашусь. В том-то и дело, что Вы забываете про протяжённость времени. Рабочее время не квант "есть/нет", которого почему-то не существует до конца месяца.

Проиллюстрирую примером рабочего дня обычного бухгалтера. В 18-00 все ушли домой, а бухгалтер остался доделывать налоговую декларацию. Естественно с соблюдением всей трудовой бюрократии. Согласитесь, что уже в первые минуты после шести вечера определённо ясно, что бухгалтер работает сверхурочно, т.е. сверх дневной восьмичасовой нормы рабочего времени. Вы же зачем-то настаиваете, что сверхурочность/урочность можете определять лишь только после того, как в 8 вечера наш бухгалтер пойдёт домой. Якобы только тогда Вы скажете, что девятый и десятый час были сверхурочными. А с 18-00 до 20-00 Вы не можете ничего сказать? Где же здесь логика?

Аналогично и для месячной нормы СУРВ. Если в январе работник уже отработал 136 часов, то разве не логично его 137-й час и далее уже определить как сверх нормы сразу и именно на 137-ом часе его работы? Зачем же непременно ждать окончания января? Согласитесь.

А раз так, то несерьёзно маркировать праздничные смены сверхнормативкой строго и исключительно после окончания января, если нормативная смена или нет определяется в процессе работы. Время - оно течёт )

[Генук]

нерабочие праздничные дни - это всегда нерабочее время

Опять же не согласен. Любой сменщик Вам подтвердит, что праздники для него бывают выходными и рабочими. Как фишка, т.е. график его ляжет. Вы почему-то в упор не видите разницы между графиком работника, для которого 1,4,5,8 января рабочие смены и графиком бухгалтера, который вышел на работу в ВЫХОДНЫЕ для него праздники 1,4,5,8 января.

[GSokolov]

Генук, то, что я написал "всегда нерабочее время", вовсе не означает, что в праздник никак нельзя работать, ТК РФ это допускает, но называется это "привлечение к работе в нерабочее время". Само время праздника в понятиях ТК РФ как было временем отдыха, так и остаётся. И график работника здесь ни при чём, он лишь констатирует факт привлечения к работе в праздничный день, что, впрочем, не отменяет получение согласия работника на такое привлечение (за исключением неотложных ситуаций, но они не графикуются). И если при СУРВ (вот как много условий!) отработанное время не превысило норму месяца, то это время считается включенным в эту норму, т.е. не считается сверхурочным.

Проиллюстрирую примером рабочего дня обычного бухгалтера.
...
Аналогично и для месячной нормы СУРВ.

Опять Вы начинаете путать возможности, допускаемые как специальная норма для СУРВ, с обычным режимом рабочего времени. И работает или нет бухгалтер после работы сверхурочно или нет, также определяется не только тем, что бухгалтер остался что-то доделывать, но и тем, а привлёк ли к этому его работодатель. Если не будет документального подтверждения необходимости работы за пределами нормального рабочего времени, то не будет никаких сверхурочных. И для СУРВ аналогии с обычным режимом работы некорректны, это разные режимы рабочего времени со своими возможностями, и ТК РФ ясно и недвусмысленно определяет, что подсчёт сверхурочных часов при СУРВ производится только по окончании учётного периода в отличие от обычного, когда пределы рабочего времени ограничены продолжительностью дневного рабочего времени. Т.е. невозможно при СУРВ определить, какой именно час является рабочим, а какой сверхурочным, пока не окончится учётный период. График лишь определяет когда работник должен присутствовать на рабочем месте и выполнять свои обязанности. И отдельные распоряжения в течение учётного периода о привлечении к работе за пределами графика не считаются сразу сверхурочным временем, при СУРВ оно по ст. 99 ТК РФ определяется как превышение над нормальным числом рабочих часов за учетный период. Обратите внимание - не месяц, а учётный период. Норма каждого месяца играет роль лишь для вычленения праздничных дней, оплаченных в повышенном размере из отработанного времени при подсчёте сверхурочных.

[Генук]

Давайте договоримся, что Вы не будете замыливать спор администрированием сверхурочной или сверхнормативной работы. У Вас это уже стало навязчивой идеей. Поэтому я не зря уточнил:

Естественно с соблюдением всей трудовой бюрократии

Давайте больше не возвращаться к этому и условимся на будущее, что всё документально соблюдено в рамках ТК.

Теперь по сути.

невозможно при СУРВ определить, какой именно час является рабочим, а какой сверхурочным, пока не окончится учётный период

Учётный период не обязательно совпадает с нормой данного периода. Поймите это наконец. У Анонима учётный период месяц январь, в котором заграфиковано 180 рабочих часов при норме в 136. После отработки 136 часов уже можно утверждать, что ВСЕ последующие часы будут сверх нормы данного месяца. И только Вы будете ждать конца января. Это абсурд.

[Королева]

После отработки 136 часов уже можно утверждать, что ВСЕ последующие часы будут сверх нормы данного месяца. И только Вы будете ждать конца января. Это абсурд.

Извините, что влезаю:
я бы тоже ждала конца января. Он же может после отработанных 136 часов заболеть, взять за свой счет, пропасть, как НН ?

[Генук]

Королева, "ВСЕ последующие часы будут сверх нормы данного месяца". Последующие. Ясно, что если месячная норма уменьшится вследствие отсутствия по уважительной причине, то тем более все последующие отработанные часы будут сверх нормы.

[Королева]

Генук,
у меня непрерывное производство, ЧТС, СУРВ, учетный период год.
Увольнение перца было 07 мая. По норме на 07 мая 645 часов. Отработано на 07 мая 704 часа.
в 1С есть документ "Регистрация переработок". Он так и пишет: норма 645, отработано 704. В том числе праздники 66. Уже оплачено по повыш.тарифу 66. Всего к доплате 0.00

1С правильно же считает?

[Генук]

1С правильно же считает?

GSokolov считает, что правильно. На мой взгляд должно быть 704 - 645 = 59 часов сверхурочных, если, конечно, праздничные смены были по графику рабочими, а не выходными. Об этом и спор, который хотелось бы разрешить Анониму в суде )

[Королева]

GSokolov считает, что правильно.

на семинарах тоже так же учат

[Генук]

на семинарах тоже так же учат

Я знаю. Но согласитесь, что это несправедливо. Что душой чувствует Аноним.