×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 25 из 25
  1. #1
    Клерк Аватар для Donda
    Регистрация
    29.06.2014
    Адрес
    г. Казань
    Сообщений
    30

    Штрафы по СЗВ-М январь-февраль 2018 г. за директора/учредителя.

    Коллеги, такой вопрос!

    Мы ООО на УСН, без деятельности - кто помнит, можно было не подавать сведения СЗВ-М за январь, февраль 2018 года на директора (единственного учредителя), "обязательным" это стало в марте. Естественно, в СЗВ-СТАЖ отразили сведения по всему 2018 году.

    Позже, было письмо о несоответствии и мы дослали СЗВ-М за январь и февраль 2018 г. Сегодня пришли акты на штрафы
    В очередной раз чувствую себя обманутой государством.

    Теперь думаю, все так попадут или как-то можно было избежать этого?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Donda Посмотреть сообщение
    Мы ООО на УСН, без деятельности - кто помнит, можно было не подавать сведения СЗВ-М за январь, февраль 2018 года на директора (единственного учредителя),
    Их до сих пор НЕ НУЖНО подавать
    "обязательным" это стало в марте.
    И чего же такого произошло в марте, что ""обязательным" это стало"?
    Естественно, в СЗВ-СТАЖ отразили сведения по всему 2018 году.
    Вот это как раз - противоестественно...
    В очередной раз чувствую себя обманутой государством.
    Вы должны себя чувствовать САМОобманутой, а не государством: закон надо читать САМОЙ, а не кивать на обман государства.

    Теперь думаю, все так попадут
    Не, те кто читает и знает закон - не попадут.
    или как-то можно было избежать этого?
    Можно было избежать этого просто почитав закон, а не писульки с семинаров.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,133
    Цитата Сообщение от Donda Посмотреть сообщение
    Теперь думаю, все так попадут или как-то можно было избежать этого?
    Все попадут, кто подал сведения в СЗВ-СТАЖ в январе и феврале. Надо было писАть только с 01.03.2018 НЕОПЛ, если СЗВ-М с марта начали подавать.
    Цитата Сообщение от Donda Посмотреть сообщение
    В очередной раз чувствую себя обманутой государством.
    Не.. не обманули, скорее запутали, а вы должны были понимать последствия, т.к. СЗВ-М всегда сверяется с СЗВ-СТАЖ.

  4. #4
    Клерк Аватар для Donda
    Регистрация
    29.06.2014
    Адрес
    г. Казань
    Сообщений
    30
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Их до сих пор НЕ НУЖНО подавать
    Ссылку на закон дайте, пожалуйста)) Если бы было не нужно сдавать, штрафы бы тогда не приходили)

    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Не.. не обманули, скорее запутали, а вы должны были понимать последствия, т.к. СЗВ-М всегда сверяется с СЗВ-СТАЖ.
    Да, так и есть. А если сейчас уточненки подать? Или если акт уже есть, то бесполезно?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,133
    Точно не знаю...
    Можно попробовать, а в возражениях на акт дать ссылку на отменяющую СЗВ-М и отменяющую СЗВ-КОРР (отмена СЗВ-СТАЖ), НО для меня все еще открыт вопрос по поводу штрафов в этих случаях за недостоверность....
    Лучше заплатите штраф-1000 руб.-это немного, ну, может, на директора и организацию еще штраф придти...
    Цитата Сообщение от Donda Посмотреть сообщение
    Ссылку на закон дайте, пожалуйста
    НЕ связывайтесь. В самом законе не все однозначно...

  6. #6
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Donda Посмотреть сообщение
    Ссылку на закон дайте, пожалуйста))
    Закон о персучете, первый абзац первой статьи, который определяет застрахованное лицо для целей этого закона. Чтите...
    Если бы было не нужно сдавать, штрафы бы тогда не приходили)
    Нет такой логической связи, уж поверьте на слово. Или почитайте арбитржную практику, что ли...

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    НЕ связывайтесь. В самом законе не все однозначно...
    Гы. В законе как-раз ВСЕ ОДНОЗНАЧНО.

  8. #8
    Клерк Аватар для Donda
    Регистрация
    29.06.2014
    Адрес
    г. Казань
    Сообщений
    30
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    НЕ связывайтесь. В самом законе не все однозначно...
    Вот именно все неоднозначно... А штрафы присылают и надо платить

    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    отменяющую СЗВ-КОРР (отмена СЗВ-СТАЖ)
    Не понятно, как в итоге нужно было подавать СЗВ-СТАЖ за эти месяцы, договор с сотрудником то был. Подали все честно, называется...

  9. #9
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Donda Посмотреть сообщение
    А штрафы присылают и надо платить
    А можно, пользуясь законом, оспорить и НЕ платить.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,133
    Цитата Сообщение от Donda Посмотреть сообщение
    договор с сотрудником то был
    ну если был (несмотря на мнение Минтруда) -почему не подавали СЗВ-М? а в 2017-м тоже "был" и не подавали?

  11. #11
    Клерк Аватар для Donda
    Регистрация
    29.06.2014
    Адрес
    г. Казань
    Сообщений
    30
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    ну если был (несмотря на мнение Минтруда) -почему не подавали СЗВ-М? а в 2017-м тоже "был" и не подавали?
    Договор-то есть, но единственный сотрудник (директор/учредитель) з\п не получал, начислений не было.
    В 2017 СЗВ-М не сдавали, в СЗВ-СТАЖ подали за весь год его как НЕОПЛ. Вопросов не было.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,133
    Цитата Сообщение от Donda Посмотреть сообщение
    но единственный сотрудник (директор/учредитель)з\п не получал, начислений не было.
    и что из того? где в законе упоминание, что при наличии этих обстоятельств можно не подавать СЗВ-М и СЗВ-СТАЖ?
    Цитата Сообщение от Donda Посмотреть сообщение
    В 2017 СЗВ-М не сдавали, в СЗВ-СТАЖ подали за весь год его как НЕОПЛ. Вопросов не было.
    не могу объяснить почему за 2017 г. не поступило требование пояснений и штрафы по СЗВ-М, считайте, что повезло.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,133
    не подавали те, кто считает-директор-единственный учредитель> договора нет (по мнению Минтруда его быть не может)> не застрахованный (по закону!)> сдавать сведения не нужно
    Минтруд 16.03.18 выпустил письмо, смысл которого-нет договора, но есть трудовые отношения> сдавать сведения нужно, а ПФР об этом и ранее говорил.
    А на него договор есть-так почему не сдавали СЗВ-М? Даже в самой форме написано:"...указываются данные о застрахованных лицах - работниках, с которыми в отчетном периоде заключены, продолжают действовать или прекращены трудовые договоры, гражданско-правовые договоры..."

  14. #14
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    и что из того? где в законе упоминание, что при наличии этих обстоятельств можно не подавать СЗВ-М и СЗВ-СТАЖ?
    В абзаце первом статьи первой закона о персучете.

  15. #15
    Клерк Аватар для Donda
    Регистрация
    29.06.2014
    Адрес
    г. Казань
    Сообщений
    30
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    не подавали те, кто считает-директор-единственный учредитель> договора нет (по мнению Минтруда его быть не может)> не застрахованный (по закону!)> сдавать сведения не нужно"
    Договор директор, он же единственный учредитель, заключил сам с собой при основании ООО в 2014 году (тогда он нужен был для чего-то). Если СЗВ-М в 2017 году не подавали, можно и расторгнуть этот договор 2016 годом - с этим проблем не будет.
    Тогда вопрос, по тем, кто не сдавал СЗВ-М, как сдавать СЗВ-СТАЖ? нельзя ведь сдавать пустой СЗВ-СТАЖ или не сдать его.

    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    смысл которого-нет договора, но есть трудовые отношения
    Это как нет договора, но его трудовые отношения? А как регулируются эти трудовые отношения, каким документом? Он уже считается застрахованным? Я уже совсем запуталась.
    Последний раз редактировалось Donda; 21.03.2019 в 18:17.

  16. #16
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    789
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Можно попробовать, а в возражениях на акт дать ссылку на отменяющую СЗВ-М и отменяющую СЗВ-КОРР (отмена СЗВ-СТАЖ), НО для меня все еще открыт вопрос по поводу штрафов в этих случаях за недостоверность....
    Лучше заплатите штраф-1000 руб.-это немного, ну, может, на директора и организацию еще штраф придти...
    П.39 Инструкции (приказом Минтруда России от 21.12.2016 №766н): страхователь вправе при выявлении ошибки в ранее представленных и принятых территориальным органом Пенсионного фонда Российской Федерации индивидуальных сведениях в отношении застрахованного лица до момента обнаружения ошибки территориальным органом Пенсионного фонда Российской Федерации самостоятельно представить в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации уточненные (исправленные) сведения о данном застрахованном лице за отчетный период, в котором эти сведения уточняются, и финансовые санкции к такому страхователю не применяются.

    Нас не штрафуют.
    А в случае TC уже проще заплатить штраф, согласна с вами. Иначе потянется ниточка.
    Все сбудется, стоит только расхотеть

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,133
    Цитата Сообщение от Бумашкина Посмотреть сообщение
    Нас не штрафуют.
    Что вы конкретно делали? Отменяли ранее представленные сведения? Подали на 4 человека, а потом на 1 отменили, например?

  18. #18
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    789
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Что вы конкретно делали? Отменяли ранее представленные сведения? Подали на 4 человека, а потом на 1 отменили, например?
    Да, отменяющие СЗВ-М. Именно в тех сведениях, которые ПФР уже принял.
    Все сбудется, стоит только расхотеть

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    23.09.2010
    Сообщений
    1,342
    Цитата Сообщение от Donda Посмотреть сообщение
    В очередной раз чувствую себя обманутой государством.
    Была рассылка через всех операторов от местных отделений Пенсионного фонда, в которой как бы "разъяснялось" действующее законодательство с приложением письма Минтруда . Мы получили это письмо 12.04.2018 г. :
    УПФР в ............... обращает внимание всех страхователей-работодателей,
    зарегистрированных в территориальных органах ПФР, об обязанности представлять отчетность по индивидуальному (персонифицированному) учету
    по формам СЗВ-М и СЗВ-СТАЖ в отношении застрахованных лиц, состоящих в трудовых отношениях со страхователем, в том числе на руководителя,
    являющегося единственным участником (учредителем), членом организации и собственником имущества (Письмо Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 16.03.2018 №17-4/10/В-1846 см.вложение),("НУЛЕВОЙ" отчётости быть не может).

    Отчетность по формам СЗВ-М и СЗВ-СТАЖ на руководителя, являющегося единственным участником (учредителем),
    членом организации и собственником имущества, необходимо представлять по месту постановки на учет организации
    в территориальном органе ПФР, начиная с отчетного периода "март 2018 года".

    Сведения по форме «СЗВ-М» за отчетный период "март 2018 года" должны быть представлены не позднее 16 апреля 2018 года.

    Обращаем Ваше внимание, что:

    - за непредставление страхователем в установленный срок сведений либо представление неполных и (или) недостоверных сведений,
    к такому страхователю применяются финансовые санкции в размере 500 рублей в отношении каждого застрахованного лица
    (ст. 17 Федерального закона от 01.04.1996г. № 27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного
    пенсионного страхования»;

    - с 1 января 2017 года в соответствии со ст. 15.33.2 Кодекса РФ об административных правонарушениях должностное лицо привлекается
    к административной ответственности путем наложения штрафа в размере от 300 до 500 рублей за непредставление сведений
    в установленный срок либо отказ от представления, а также за представление в неполном объеме или в искаженном виде.
    Телефоны...

  20. #20
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от понаехавший Тут Посмотреть сообщение
    рассылка ... от местных отделений Пенсионного фонда, в которой как бы "разъяснялось" действующее законодательство с приложением письма Минтруда
    Не имеет никакого отношения к действующему законодательству в силу отсутствия законодательных полномочий у организаторов рассылки и законной силы у письма Минтруда.

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    23.09.2010
    Сообщений
    1,342
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Не имеет никакого отношения к действующему законодательству в силу отсутствия законодательных полномочий у организаторов рассылки и законной силы у письма Минтруда.
    Это у вас на Луне ничего ни к чему отношения не имеет, а у нас в России узнаешь о своих обязанностях или из всяких дурацких писем и разъяснений или из решений судов разных уровней, которые только и занимаются тем, путанные законы трактуют. Пусть автор темы в суд подаст на свое УПФ и потом расскажет нам в этой теме имеют какую то силу письма Минтруда или не имеют.

  22. #22
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от понаехавший Тут Посмотреть сообщение
    Это у вас на Луне
    ..
    автор темы в суд подаст на свое УПФ и потом расскажет нам в этой теме имеют какую то силу письма Минтруда или не имеют.
    А у нас в России все с точностью до наоборот: если ПФР захочет взыскать штраф, то он и обязан в суд идти и там доказывать свои полномочия. Привет луне!

  23. #23
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    39,057
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    в силу отсутствия законодательных полномочий у организаторов рассылки и законной силы у письма Минтруда
    Вашу бы энергию да в другое русло. Вот почему-то ФСРАР считает законодательными актами новости на сайте и разъяснения неких должностных лиц в видеосовещаниях. А плата за несоблюдение не какие-то жалкие 500 руб., а в десятки раз больше, а то и лишение лицензии. И, самое главное, судиться с государством ну очень сложно...
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  24. #24
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Donda Посмотреть сообщение
    Коллеги, такой вопрос!

    Мы ООО на УСН, без деятельности - кто помнит, можно было не подавать сведения СЗВ-М за январь, февраль 2018 года на директора (единственного учредителя), "обязательным" это стало в марте. Естественно, в СЗВ-СТАЖ отразили сведения по всему 2018 году.

    Позже, было письмо о несоответствии и мы дослали СЗВ-М за январь и февраль 2018 г. Сегодня пришли акты на штрафы
    В очередной раз чувствую себя обманутой государством.

    Теперь думаю, все так попадут или как-то можно было избежать этого?
    Такая же проблема: деятельность не велась, СЗВ м начали сдавать с марта 2018, когда появилась информация об обязательном ее представлении. СЗВ -Стаж отразили данные за весь год. В июле 2019 ПФР прислал штраф по 500 р за январь и февраль 2018. На сегодня СЗВ М за январь, февраль 2018г не сдали, никаких писем о несоответствии, решений о привлечении не получали, есть только требование об уплате штрафа.

    Автор, вы оплатили штрафы или получилось их отменить через ПФР или суд? кто сталкивался с такой ситуацией, посоветуйте, пожалуйста. Уточнить СЗВ -Стаж или оплатить штрафы и отправить СЗВ-м...

  25. #25
    Клерк Аватар для Акулов
    Регистрация
    06.04.2013
    Адрес
    Москва ЦАО - ЮВАО
    Сообщений
    107
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    ... есть только требование об уплате штрафа.
    Что в этом требовании пишут, т.е. какую статью КОАП шьют ? Разве не суд принимает решение о штрафе ?

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •