×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 68
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2010
    Сообщений
    341

    Бумажные БСО использовать нельзя отменить. Где запятая?

    Утвержденные Минфином, Минкультуры и др. министерствами и ведомствами формы БСО после 01.07.2019 для расчетов с физиками все-же будут действительны?
    Тот же "приказ о бухучете в бюджетном учреждении" Минфина опять подтвердил правомерность использования БСО "Формы 10".
    Хотелось бы еще понять что такое "электронный БСО", какое устройство его формирует и распечатывает.
    Ну и в случае "отключения ""ими"" интернета" как принимать оплату за услуги?
    Поделиться с друзьями
    знатокБСО

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    213,732
    Цитата Сообщение от pechatnikBCO Посмотреть сообщение
    после 01.07.2019 для расчетов с физиками все-же будут действительны?
    Нет

    Цитата Сообщение от pechatnikBCO Посмотреть сообщение
    "приказ о бухучете в бюджетном учреждении"
    не может изменить закон

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2010
    Сообщений
    341
    Исключения или особые условия существуют? Например в зонах неуверенного мобильного интернета (полстраны)
    Перевозчики пассажиров автобусами и такси опять же все с онлайнкассами должны ездить?
    Последний раз редактировалось pechatnikBCO; 25.02.2019 в 11:18.
    знатокБСО

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,221
    pechatnikBCO, вы уж определитесь: или
    Цитата Сообщение от pechatnikBCO Посмотреть сообщение
    БСО "Формы 10".
    или
    Цитата Сообщение от pechatnikBCO Посмотреть сообщение
    Перевозчики пассажиров автобусами и такси

    Цитата Сообщение от pechatnikBCO Посмотреть сообщение
    в зонах неуверенного мобильного интернета (полстраны)
    Более половины страны - в зоне применения ККТ с автономным режимом (без передачи данных ОФД/ФНС в режиме онлайн).
    Но даже в зонах работы в режиме онлайн не требуется постоянный и устойчивый сигнал: данные должны быть переданы оператору в течение 30 суток от даты оформления чека. Согласитесь, что за месяц можно выбрать время и подключиться к инету.
    Поверьте, что и в Москве сигнал порой очень неустойчивый (если не сказать больше).
    Но на оформление чека как такового это не влияет. Скорее на невозможность использовать полноценно эквайринг.
    Последний раз редактировалось Тавита; 25.02.2019 в 12:01.
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2010
    Сообщений
    341
    Я правильно понимаю, что ЛЮБАЯ услуга физлицу подразумевает обязанность выдачи только чека ККТ и никаких БСО с 01.07.19 в момент передачи денежных средств? Однозначно и без исключений?
    Последний раз редактировалось pechatnikBCO; 25.02.2019 в 12:24.
    знатокБСО

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,221
    Цитата Сообщение от pechatnikBCO Посмотреть сообщение
    Я правильно понимаю,
    Нет, не правильно.

    Цитата Сообщение от pechatnikBCO Посмотреть сообщение
    Однозначно и без исключений?
    Не однозначно и с кучей исключений. Ссылку на 54-ФЗ дать или сами найдете?
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2010
    Сообщений
    341
    Посыл на 54-й ФЗ не корректен, по-скольку даже Вы не знаете что такое "электронный БСО" и какие печатающие устройства с фискалкой их формируют и распечатывают.
    знатокБСО

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,221
    pechatnikBCO, а вы знаете такие устройства и видели хотя бы один онлайн-БСО? Тогда поделитесь информацией с остальными незнающими
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2010
    Сообщений
    341
    Конечно же нет. По-этому и ФЗ 54-й считаю (не одинок в этом) крайне противоречивым и оставляющим много вопросов.
    знатокБСО

  10. #10
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от pechatnikBCO Посмотреть сообщение
    Конечно же нет. По-этому и ФЗ 54-й считаю (не одинок в этом) крайне противоречивым и оставляющим много вопросов.
    Рыба ищет где глубже, а человек где лучше!
    Если чеки проще, чем БСО в большинстве случаев, то и нет систем онлайн-БСО!
    Произошел естественный отбор. Виноват в этом, конечно, 54ФЗ - в нем не пролоббированы интересы БСО.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,221
    Цитата Сообщение от pechatnikBCO Посмотреть сообщение
    и ФЗ 54-й считаю
    Вы наивно полагаете, что клерковчане (кто в теме) в бурном восторге от 54-ФЗ? Нуну...
    Но считать, что законодатель виновен в том, что производители не озаботились выпуском оборудования для БСО - глупо. Впрочем, с самого начала (с 2014 г !!!) было понятно, что БСО падут смертью негеройской, останутся чеки обыкновенные, точнее необыкновенные-онлайн
    Чем вам неугоден чек? Между прочим в общепите (оказание услуг с правом выдачи БСО, к слову) давным давно используют чеки ККТ. И никто не умер.
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2010
    Сообщений
    341
    Очень большая часть легальных услуг по ремонту и др. уйдет в тень. Люди не готовы покупать аппараты по стоимости месячного дохода, нести дополнительные расходы на чековую ленту с платой за обслуживание и добавлять головняки с "прошивками".
    знатокБСО

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,221
    Цитата Сообщение от pechatnikBCO Посмотреть сообщение
    Очень большая часть легальных услуг по ремонту и др. уйдет в тень.
    Однозначно. Уже. В конце декабря- январе подготовила доки на закрытие дюжине ИП с бытовыми услугами (парикмахеры, мелкий ремонт и тп).
    Если честно, не понимаю почему не распространить НПД на всю страну, люди бы реально легализовались бы.
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  14. #14
    Аноним
    Гость
    Вопрос об отмене бумажных БСО с 01.07.2019:
    Как быть , если пациент пришел к врачу(платный прием), а в больнице нет электричества(авария например), компьютеры и ККМ не работают,соответственно он-лайн чек ему не пробьем? Послать пациента домой, болей дальше?Поделитесь мыслями.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2010
    Сообщений
    341
    Подобные ситуации в советские времена были грамотно предусмотрены и даже для торговли с ККТ существовали спецБСО. Нынешние оголтелые "цифровизаторы" всего и вся озабочены в первую очередь сверхдоходами от втюхивания 100- рублевых "чипов фискалки" по 7000 руб., китайских (с русскими названиями) кассовых аппаратов и кормлением армии бездельников-"программистов" с "сервисниками" за счет опять же "малого бизнеса". Сетевикам-ретейлерам ***, по-скольку их расходы лягут на покупателей.
    Последний раз редактировалось pechatnikBCO; 28.02.2019 в 14:41.
    знатокБСО

  16. #16
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вопрос об отмене бумажных БСО с 01.07.2019:
    Как быть , если пациент пришел к врачу(платный прием), а в больнице нет электричества(авария например), компьютеры и ККМ не работают,соответственно он-лайн чек ему не пробьем? Послать пациента домой, болей дальше?Поделитесь мыслями.
    Больницы должны работать по 1 категории электроснабжения. И если в больнице света нет - это ЧП.
    А вы про чеки!!!
    Если в вашей больнице этот норма, то есть кассы на аккумуляторах!

  17. #17
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от pechatnikBCO Посмотреть сообщение
    Подобные ситуации в советские времена были грамотно предусмотрены и даже для торговли с ККТ существовали спецБСО. Нынешние оголтелые "цифровизаторы" всего и вся озабочены в первую очередь сверхдоходами от втюхивания 100- рублевых "чипов фискалки" по 7000 руб., китайских (с русскими названиями) кассовых аппаратов и кормлением армии бездельников-"программистов" с "сервисниками" за счет опять же "малого бизнеса". Сетевикам-ретейлерам ***, по-скольку их расходы лягут на покупателей.
    pechatnikBCO, вы правы во всем! Мягко стелили, но жестко спать
    Скажу вам по секрету "малый бизнес" тоже по мере сил попробует переложить эти расходы на потребителей! А на кого же? Свои штаны и так еле держатся.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,221
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    если пациент пришел к врачу(платный прием), а в больнице нет электричества(авария например)
    А врач сможет вести прием в темноте? Даже механическим тонометром пользоваться сложно, не говоря уже о каких-либо обследованиях типа УЗИ/КТ/МРТ и тп. Про стоматологию вообще помолчим: бормашины с ножным приводом разве только в музеях можно найти.
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Больницы должны работать по 1 категории электроснабжения. И если в больнице света нет - это ЧП.
    Вот именно. Как раз оформить чек в такой ситуации - это самое простое.
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    23.09.2010
    Сообщений
    1,344
    Цитата Сообщение от pechatnikBCO Посмотреть сообщение
    Очень большая часть легальных услуг по ремонту и др. уйдет в тень. Люди не готовы покупать аппараты по стоимости месячного дохода, нести дополнительные расходы на чековую ленту с платой за обслуживание и добавлять головняки с "прошивками".
    Скоро всех пряником заманят в "самозанятые", чтобы легализовать и вести электронный учет выручки с помощью приложения "Мой налог", ну а через годик другой опять для самозанятых введут какие нибудь взносы в пенсионный фонд ибо понятное дело эта категория без социальных пенсий все равно остаться не может

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,221
    понаехавший Тут, ну вообще-то НПД введен только в 4 субъектах РФ. Напомню, что всего их 85. Поэтому говорить про возможность всем желающим стать самозанятыми - выдавать желаемое за действительное.
    Впрочем, фискалы не справляются с НПД даже в заявленных регионах.
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2010
    Сообщений
    341
    "Самозанятым" на услугах населению разве предусмотрена обязанность выдачи документа о приеме средств и выполненных работах? Если да, то что это за "бумажка" должна быть?
    И прекратите ерничать по поводу примера больницы. Ситуация невозможности воспользоваться кассовым аппаратом вполне может иметь место при оказании любой другой услуги. А законодатель это не учел.
    Последний раз редактировалось pechatnikBCO; 01.03.2019 в 00:48.
    знатокБСО

  22. #22
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от pechatnikBCO Посмотреть сообщение
    "Самозанятым" на услугах населению разве предусмотрена обязанность выдачи документа о приеме средств и выполненных работах? Если да, то что это за "бумажка" должна быть?
    Бумажки не надо, главное "фискалу" отстегнуть!
    И прекратите ерничать по поводу примера больницы. Ситуация невозможности воспользоваться кассовым аппаратом вполне может иметь место при оказании любой другой услуги. А законодатель это не учел.
    Законодатель это учел и предлагает иметь резервную кассу на случай отказа основной и даже выпускаются UPS и электрогенераторы используемые при отключении электричества! Чем не решение?
    А вот прием больных в темноте за деньги это просто весело. Мы и смеемся.
    Ведь бизнес это "на свой страх и риск" - вот и учитывай все риски

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,221
    Цитата Сообщение от pechatnikBCO Посмотреть сообщение
    А законодатель это не учел.
    Ну отчего ж не учел? Проблемы негров.... сами понимаете..: когда рухнули массово ККТ от Штриха - помните, что было? Магазины предпочли закрыться и потерять дневную выручку. И даже на фоне обещания ФНС не наказывать за невыдачу чека (правда, при условии выдачи товарного чека покупателю и формирования чека коррекции в последующем). Потому, что дело не только в соблюдении 54-ФЗ, но и в организации товарного учета.
    Про оформление чеков применяющими НПД все прописан в 422-ФЗ - изучайте
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2010
    Сообщений
    341
    И с каких пор, хочется задаться вопросом, налоговая разбазаривает народные деньги, занимаясь рассылкой всем писем "счастья" о необходимости вывалить бабла за многим ненужные "онлайн-кассы". Явно прослеживается заинтересованность госструктуры в коммерческом успехе "продавцов воздуха".
    знатокБСО

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,221
    pechatnikBCO, ваше возмущение естественно и объяснимо- если бизнес строится на печати БСО, то это существенное проседание, конечно Перестраивайтесь, предлагайте рынку другие формы, которые могут быть востребованы: те же ИП на ПСН с услугами таки обязаны выдавать подтверждающий документ, да и прочим самозанятым по факту оказания услуг лучше подписывать некий документ (акт или нечто подобное) во избежание претензий и разборок с клиентами.
    Но откуда такое мнение
    Цитата Сообщение от pechatnikBCO Посмотреть сообщение
    многим ненужные "онлайн-кассы".
    ?
    Вы на полном серьезе считаете, что мелкий бизнес весь находится в 4 заявленных регионах?
    Незнание закона не освобождает от ответственности, но лишает многих прав

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2010
    Сообщений
    341
    Да, в очередной раз приличная доля в производстве под большой угрозой. Вспоминается чехарда с продлением трижды!!! 171-го ПП РФ ограничивающего всех БСО в 07-08 годах, когда так-же рвались долговременные связи и заказчики вынуждены были закупать по настойчивым "рекомендациям" налоргов, ставшие после 359-го ПП РФ ненужные ККМ. Деньги были выкинуты на ветер.
    Можно отметить, что в том или ином виде БСО используются во всем мире, даже в странах "загнивающего запада". Другое дело, полностью согласен с мнением об упорядочении и восстановлении правил по их изготовлению. Ничего нового придумывать не надо. В советские времена, да и сейчас у правильных типографий эта продукция Строгого Учета делается на специализированном оборудовании, в полном соответствии с законодательством, ТУ и контролем. Неоднократно сталкивался с ситуациями признания проверяющими недействительными БСО, сделанными в полуподвальных "копицентрах" с крупными штрафами для пользователей. Попадались даже откровенные подделки под нашу продукцию. И это не удивительно, по-скольку в этом сегменте полиграфии работаю более четверти века.
    Естественно, кроме БСО, продукции с нумерацией в портфеле заказов достаточно, что бы с некоторой уверенностью смотреть в завтрашний день. НО! Горечь от расставания с заказчиками, за десятилетия взаимовыгодного сотрудничества ставшими родными и близкими людьми, все же приносит невольную грусть и добавляет печаль в и так не очень то и веселую и легкую современную действительность.
    знатокБСО

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2010
    Сообщений
    341
    вот смотрите
    https://auto.mail.ru/article/72211-m...o_ne_rabotaet/

    А как быть, если "выключат" интернет совсем и навсегда?
    знатокБСО

  28. #28
    Аноним
    Гость
    Эх... добивают нашу отрасль. Полиграфия и так после кризиса еле выжила, а отмена БСО разорит немало типографий, причем не только мелких. Мы вот тоже одни из этих недостойных, которые исправно платили налоги государству много лет и зарплату сотрудникам, а теперь практически банкроты, виноватые со всех сторон. Отличный совет - перестраивайтесь, только кто бы вложился в эту перестройку, для этого нужна смена оборудования, отлаживание новых производственных процессов, переобучение сотрудников, поиск рынков сбыта. Это огромные средства, а все денежные запасы с нас государство уже выкачало во время кризиса, сколько типографий разорилось за это время, только-только начали подниматься как-то и вот вам... получите... оторвем жуку последнюю лапку и посмотрим поползет или нет...вдруг все-таки перестроится и найдет способ двигаться без них. Я не против прогресса, но разоряя реальные отлаженные производства переносом всего и вся в виртуальные миры, законодатели как-то не предлагают ничего в замен, выкручивайтесь ребята сами, вкладывайтесь, перестраивайтесь, рискуйте, вдруг взлетите. Как-то это не правильно...

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2010
    Сообщений
    341
    это даже не "капитализм", термином, которым принято сейчас затыкать глотки несогласных с беспределом, ничего общего с капитализмом не имеющего, а явное вредительство, диверсия и преступные намерения. Аукнется очень больно все это довольно скоро большой бедой.
    знатокБСО

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2010
    Сообщений
    341
    Опять 25!
    законопроект 682709-7
    Я же говорил, что чехарда будет с "продлением освобождения от ККТ"...
    А людям труда, ИП-шникам одиночкам на услугах весь мозг вынесли с этими "онлайн-кассами". Некоторые уже закупились этим барахлом ненужным.
    НО! "И снова здрасти"... Ни слова про "бумажки", подтверждающих факт оплаты. Какими они должны быть? И обязательны ли к выдаче каждый раз, или "по требованию клиента"?
    Последний раз редактировалось pechatnikBCO; 14.04.2019 в 01:57.
    знатокБСО

+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •