Обязательно ли в бюд. учреждении создавать резерв резерв на предстоящую оплату ?

[KIRA D.]

Здравствуйте!Ну собственно вопрос в следующем: ОБЯЗАТЕЛЬНО ли создавать резерв на предстоящую оплату отпусков?Может у кого есть опыт проверок по данному вопросу.Прошу поделиться мнениями.

[Mifms]

Здравствуйте!Ну собственно вопрос в следующем: ОБЯЗАТЕЛЬНО ли создавать резерв на предстоящую оплату отпусков?Может у кого есть опыт проверок по данному вопросу.Прошу поделиться мнениями.

Ну вроде как сейчас по письмам Минфина чуть ли не обязателен.
Например, из письма Минфина России от 05.06.2017 № 02-06-10/34914:

Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя. По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения шести месяцев.


Таким образом, по истечении каждого месяца работы сотрудника учреждения у работодателя (учреждения) возникает перед ним обязанность по предоставлению выплат за соответствующие дни отпуска. Начисление данных обязательств подлежит отражению на счете 040160000 "Резервы предстоящих расходов".

[topalov]

Создавайте и не думайте.
Моя вышестоящая сразу предупредила, что баланс не примет без резервов, ибо им в МОУ ФК такие же претензии выдвигают.

[Аноним]

Начисление резерва по счету 401 60 отражаем уже года 3, кроме того аналогичный показатель должен быть по счету 502 99.

[Mifms]

Начисление резерва по счету 401 60 отражаем уже года 3, кроме того аналогичный показатель должен быть по счету 502 99.

Ну, Вы развеяли все сомнения) Уж если Вы используете 3 года... Тогда, конечно!)

[topalov]

Мы (я) тоже сопротивлялись до последнего, но с отчетности за 2018 год пришлось сдаться)))

[zhns]

Здравствуйте!Ну собственно вопрос в следующем: ОБЯЗАТЕЛЬНО ли создавать резерв на предстоящую оплату отпусков?Может у кого есть опыт проверок по данному вопросу.Прошу поделиться мнениями.

А почему не хотите создавать резерв?

[Аноним]

Ну, Вы развеяли все сомнения) Уж если Вы используете 3 года... Тогда, конечно!)

О начисление резервов есть письмо МФ РФ №02-07-07/28998 от 20.05.2015 О "ПОРЯДКЕ ОТРАЖЕНИЯ В УЧЕТЕ ОПЕРАЦИЙ С ОТЛОЖЕННЫМИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМИ" в нем все расписано и резервы должны создаваться не только для отпусков. И в балансе стр.626/520 для счета 401 60 обязательны. А есть еще формы 121/721,169/769 где счет 401 60 выведен в отдельные строки. С федералами не поспоришь.

[KIRA D.]

А почему не хотите создавать резерв?

Взаимодействие с отделом кадров плохо отлажено.И на счет писем Минфина- они ведь не являются обязательными.

[Аноним]

Письма может быть не обязательны, а вот формы отчетности и приказы обязательны. А еще придут "крушники" и напомнять о правильности ведения бюджетного учета. У нас уже были, поэтому ведем все резервы и по кредиторке то же.
Инструкция 191н п.167
"Показатели по соответствующим номерам счетов бюджетного учета счетов 140140000 "Доходы будущих периодов", 140160000 "Резервы предстоящих расходов" отражаются в Сведениях (ф.*0503169) в разрезе кодов классификации операций сектора государственного управления (КОСГУ)".

[Arhimed0]

А почему не хотите создавать резерв?

а он так прям дюжа необходим?
в других более важных участках нафиг учёт нужен
а резервы - поди ж ты какая важность!

[Arhimed0]

Инструкция 191н п.167
"Показатели по соответствующим номерам счетов бюджетного учета счетов 140140000 "Доходы будущих периодов", 140160000 "Резервы предстоящих расходов" отражаются в Сведениях (ф.*0503169) в разрезе кодов классификации операций сектора государственного управления (КОСГУ)".

из ЭТИХ слов нет вывода , что обязан делать
здесь всего лишь пишут, о том где и какие сведения запоолняются, естественно при наличии таких сведений
Ровно с таким же акцентом и интонацией в этой же Инсрукции пишут и про НДС и про ... да про што угодно!
навскидку у обычного предприятия даже при самом хорошо и идеально поставленоом бух учёте в рабочем плане счетов задействованы только половина из всего списка
ибо у каждого своя деятельность, у предприятия не могет быть всего и вся

[zhns]

Взаимодействие с отделом кадров плохо отлажено.И на счет писем Минфина- они ведь не являются обязательными.

Ну можно же формально подойти. Если в 1с работаете то в ЗКГУ вообще есть документ который сам резерв расчитывает по кадровым остаткам отпусков. Кадры тут вообще не нужны. Заполнили на 31.12., перегрузили в БГУ и все. Потом в следующем году прошлый сторнировали новый так же насчитали на 31.12.

Но если есть силы вышестоящими доказывать что резерв не обязательно вести, ну ОК, сильная позиция.

[Mifms]

Письма может быть не обязательны, а вот формы отчетности и приказы обязательны. А еще придут "крушники" и напомнять о правильности ведения бюджетного учета. У нас уже были, поэтому ведем все резервы и по кредиторке то же.
Инструкция 191н п.167
"Показатели по соответствующим номерам счетов бюджетного учета счетов 140140000 "Доходы будущих периодов", 140160000 "Резервы предстоящих расходов" отражаются в Сведениях (ф.*0503169) в разрезе кодов классификации операций сектора государственного управления (КОСГУ)".

Ну это же смешно)) В балансе куча строк, в формах 0503121 и других, по-вашему, они все обязательно должны быть заполнены у всех учреждений?))) Письма минфина - необязательны. Поэтому, строго говоря, решение все равно - за главным бухгалтером.

[Mifms]

Ну можно же формально подойти. Если в 1с работаете то в ЗКГУ вообще есть документ который сам резерв расчитывает по кадровым остаткам отпусков. Кадры тут вообще не нужны. Заполнили на 31.12., перегрузили в БГУ и все. Потом в следующем году прошлый сторнировали новый так же насчитали на 31.12.

Ну можно много чего делать на этом свете. Вопрос, зачем? Какое решение, своё профессиональное суждение, выскажет главный бухгалтер, так и будет. А не по принципу, ну в 1С же есть этот документ, давайте его используем. К тому же как Вы без кадров-то собрались его использовать? Там обычно такие остатки отпусков интересные, -999 дней и т.д., требуется весьма немалую работу проделать, чтобы расчет резервов стал, скажем так, достоверным.

[Искорка]

Ну это же смешно)) В балансе куча строк, в формах 0503121 и других, по-вашему, они все обязательно должны быть заполнены у всех учреждений?))) Письма минфина - необязательны. Поэтому, строго говоря, решение все равно - за главным бухгалтером.

Ну, раз решение за главным бухгалтером, то и ответственность тоже за ним, по КоАП за искажение отчетности по строке формы на 100% для бюджетных и автономных, а для казенных даже не важно сколько % (думаю, это Ваш случай, исходя из 0503121).

з.ы.
попробуйте про суждение рассказать судье, и про необязательность писем Минфина, органа уполномоченного на объяснение своих инструкций.

[topalov]

требуется весьма немалую работу проделать, чтобы расчет резервов стал, скажем так, достоверным.

Этот показатель заранее не определен в оценке, не нужно стремиться к его достоверности.
Резерв никогда не станет равен отпускным, под которые создан.
Придуман не для пользы дела, а по очередным фантазиям "экспертов из минфина".

[Mifms]

Ну, раз решение за главным бухгалтером, то и ответственность тоже за ним, по КоАП за искажение отчетности по строке формы на 100% для бюджетных и автономных, а для казенных даже не важно сколько % (думаю, это Ваш случай, исходя из 0503121).

Так нет искажения-то, поскольку отсутствуют обороты и остатки на соответствующих счетах. Еще раз, по-вашему наличие строчки в форме подразумевает обязательность их заполнения? Что-то новое в отчетности.

[Mifms]

Этот показатель заранее не определен в оценке, не нужно стремиться к его достоверности.
Резерв никогда не станет равен отпускным, под которые создан.
Придуман не для пользы дела, а по очередным фантазиям "экспертов из минфина".

Не стремиться к достоверности и брать с потолка - это, всё-таки, разные вещи.

[Искорка]

Так нет искажения-то, поскольку отсутствуют обороты и остатки на соответствующих счетах. Еще раз, по-вашему наличие строчки в форме подразумевает обязательность их заполнения? Что-то новое в отчетности.

искажение есть, поскольку на отчетную дату есть обязательства по оплате отпусков, неучтеные в бух.учете и не отраженные в годовой отчетности.
ах, да, еще плюсом штраф за неправильное ведение счетов санкционирования, т.е. непринятие к учету бюджетных обязательств.