Сотрудник сбежал с кассой

[Аноним4307]

Здравствуйте! Нужна помощь коллективного разума. У нас сотрудник проработал 4 дня, еще не успели оформить - не доносил документы, только паспорт предоставил. А на 5ый день забрал деньги из кассы (под камерой!!) и изчез. К сожалению, не видно на камере сумму, которую он взял. Но взял все что было там. Попытались найти его, безуспешно. Подали заявление в УВД. И началось(( лучше б не подавали(. Начали нас кошмарить, то одно предоставь, то другое, ТД на него нет - но не успели реально! А может вы никого не оформляете?((( и т.д. Потом нашли мы этого сотра, наследил в интернете. Написали ему без угроз, верни деньги - мы заберем заявление. А он: да я пойду в ГИТ, в прокуратуру, в Кремль, вам мало не покажется((( И сидим мы "радостные", сами на себя злимся, зачем пошли в УВД((. Заскринили его смс, где он все это пишет, и сознается в краже, но меньшей суммы и типа "взял свое". Опер нас спрашивает, как докажете что такая сумма. А у нас из доказательств только слова наши и то, что эта сумма совпадает с остатком по кассовой книге за вычетом (увы, устным) суммы, взятой на хоз цели. То есть если б мы хотели соврать, как минимум бы сказали, что взял сколько осталось по кассе в кассовых документах. Но реально взял меньше, но как доказать(. И главное - что делать с неоформлением 4 дня? Мы готовы хоть щас задним числом оформить, ксерокс паспорта есть. Но ни СНИЛСа, ни ИНН (но это ладно), и как в одностороннем порядке, заявления даже нет от него( и вообще нафиг он теперь такой( Короче. Если у кого есть соображения, поделитесь, пожалуйста.

[Над.К]

ТД на него нет - но не успели реально!

А кто в этом виноват? Как можно допустить до работы с деньгами человека без ТД, без матответственности?
Извините, но сами себе злобные буратино. Нечестный человек воспользовался тем, что вы нарушаете закон. Считайте это наукой на будущее

[Анжелика Ник]

то что не оформлен плохо, но то что человек реально похитил деньги доказывает видео.. Может он вообще просто посетитель и деньги украл.. Пусть полиция работает

[Анжелика Ник]

...

[Arhimed0]

Народ в России не ворует, а компенсирует свои убытки.

(с)

[Аноним4307]

А кто в этом виноват?
сами себе злобные буратино.

Увы, мы и правда буратино(( Конечно, неприятно это слышать от "своих", все-таки хочется поддержки - а главное, способов не чувствовать себя буратинами дважды: и вор развлекся, и родная милиция кошмарит(. Нытье о том, что все не от хорошей жизни и бизнес (мелкий особенно) и рад бы работать идеально - никому не интересно. Думаете, попадем еще и на штраф из-за неоформления? Это увд штрафует или они в ГИТ передают? Или непойманный сотр если пойдет в ГИТ или куда там еще - они инициируют проверку и не войдут в положение, ведь речь действительно идет о 4 днях работы..? И кстати, человек не был допущен к работе с деньгами в одиночку: с ним был напарник, которого он и закрыл еще, пришлось дверь ломать(( Напарник этот показания дал. Или это все не важно - а важно только формальное нарушение ТЗ?...

[Аноним4307]

Пусть полиция работает

Да, пусть... Хотя если меня спросят, пойду ли я туда второй раз (ттт не дай Бог), угадайте, что я отвечу((( да ни за что. Лучше один раз обтечь, чем два(((

[Анжелика Ник]

Аноним4307, они выполняют свою работу.. им нужны бумаги, доказательства.. вы заинтересованы в результате, значит общайтесь с ними. предлагайте варианты..вы говорили про кассовую книгу. их не устраивает?

[Аноним4307]

Да, это понятно, и нужно здесь поменьше эмоций... про кассовую книгу пока не говорили, а они сами еще не догадались спросить. Уж боимся проявлять инициативу теперь. Кассовая книга по-любому никуда не денется уже.

[OLGALG]

Отделите мух от котлет
Ваши ошибки(нарушение) при оформлении человека на работу.( за это только ТИ может штрафовать )
И его действия - носящий явно криминальный характер ( запер напарника - взял не свои деньги - скрылся. )
Странно что полиция не хочет раскрыть кражу по горячим следам и получить плюсик в карму - ведь ранее ВЫ писали что есть видеозапись неправомерных действий.

у нас из доказательств только слова наши

Вы не только людей на работу оформлять не умеете - но и порядок кассовых операций не знаете - сумма доказывается экстренной инвентаризацией и кассовыми документами.
И то что УВД не верит на слово и прости документы

то одно предоставь, то другое

это нормальная практика - к этому надо быть готовым.

Хороший жизненный урок - документы надо оформлять во-время и правильно.

[Анжелика Ник]

а они сами еще не догадались спросить.

вы думаете полиция много знает бухгалтерских документов

[Анжелика Ник]

сумма доказывается экстренной инвентаризацией

инвентаризацию и сейчас наверное можно оформить тем днем.. сотрудники же не против?

[Аноним4307]

инвентаризацию и сейчас наверное можно оформить тем днем.. сотрудники же не против?

Научите, пожалуйста, как это сделать? Сотрудники конечно же не против будут.

[Анжелика Ник]

Аноним4307, набери в интернете - документальное оформление инвентаризации кассы. там будет все подробно расписано..приказ инвентаризационная опись и так далее

[Аноним4307]

Вы не только людей на работу оформлять не умеете - но и порядок кассовых операций не знаете - сумма доказывается экстренной инвентаризацией и кассовыми документами.

Теперь выучим, вы правы. Но и завели эту тему не для тыканья нас носом в нашу же лужу, а для того, что такие, как вы, у которых все правильно, посоветовали нам, как с минимальными потерями выйти из этой истории, все исправить и больше в нее не попадать.

[Аноним4307]

Аноним4307, набери в интернете - документальное оформление инвентаризации кассы.

Спасибо!

[Анжелика Ник]

Аноним4307, у вас кассовый аппарат? как часто деньги изымаются из кассы?

[Аноним4307]

Да, онлайн-касса. Деньги хранятся без лимита, обычно по нескольку дней лежат. Берутся на зарплату (наличные), кладутся в банк, на хоз нужды... у нас маленькая фирма. Поэтому и могут лежать. Много там не лежит.

[Анжелика Ник]

Да, онлайн-касса.

проще подтвердить приход денег.. Новый сотрудник нигде не расписывался сколько денег было на начало дня кассы когда он приступил к работе и какие ТМЦ ему выдавались для работы?

[Аноним4307]

нет, сотрудник нигде не расписывался, у нас не возникало необходимости в этом никогда за много лет. Вообще (лирика, конечно) когда все годами идет по накатанной, глаз замыливается(... Во всяком случае, это действительно послужит для нас уроком, перетрясем болотце... Лишь бы устоять. А то штрафов насчитают не дай Бог, что работать смысла не останется(...

[Анжелика Ник]

А то штрафов насчитают не дай Бог

полиции наплевать.. только если новый сотр настучит.. у вас есть время подготовить кадровые, расчетные документы по остальным сотрудникам

[Аноним4307]

Анжелика Ник, спасибо вам за человеческое участие и конкретные советы!.. Когда афобазол не помогает, а водка не лезет - только это и спасает)

[Аноним4307]

Еще вопросы... По итогам инвентаризации выявим недостачу Дт91.2Кт94, отнесем на внереализ. расходы Дт94 Кт50. Правильно?.. У нас УСН доходы. А что делать с кассовой книгой? В смысле, там же определенная сумма выручки, минусовать некуда. Имеет ли право учредитель внести личные деньги в кассу? Как это нужно оформить (если можно). Необходимость в этом есть, поскольку иначе нечем будет платить аванс 25.02, не накопим(...

[Анжелика Ник]

в кассовой книге показываете сумму кражи по расходу. если учредитель внесет то займ будет по приходу

[Аноним4307]

Спасибо большое!! так и сделаем.

[ZZZhanna]

сотрудник нигде не расписывался, у нас не возникало необходимости в этом никогда за много лет. Вообще (лирика, конечно) когда все годами идет по накатанной, глаз замыливается(...

Простите, что брошу в вас еще одним тапком, но это вам просто до сих пор везло. Можете считать этот урок платными курсами по контролю за сохранностью ценностей, соблюдением ТК и кассовой дисциплины. За 3 в 1, возможно, не такая уж и большая цена.
Судя по тому, что вы не знаете, что такое инвентаризация, если вы пересчитаете свои товарно-материальные ценности, скорее всего, вас тоже ждет большой сюрприз.
Неужели вы там все до сих пор думали, что все правила работы с ТМЦ, денежными средствами и кадровыми документами придуманы для проверяющих??? Нет, все они придуманы после серьезных материальных потерь.

за вычетом (увы, устным) суммы, взятой на хоз цели.

т.е. про ПКО и РКО вы тоже не слышали?

Даже без подписей этого сотрудника сумма денег в кассе документально доказывается на раз-два, даже если эти документы вы сделаете сейчас.

Начали нас кошмарить, то одно предоставь, то другое

Опер нас спрашивает, как докажете что такая сумма. А у нас из доказательств только слова наши

про то, что для обвинения человека в противоправных действиях нужны доказательства, тоже не слышали?

[Аноним4307]

Судя по тому, что вы не знаете, что такое инвентаризация, если вы пересчитаете свои товарно-материальные ценности, скорее всего, вас тоже ждет большой сюрприз.

т.е. про ПКО и РКО вы тоже не слышали?

Даже без подписей этого сотрудника сумма денег в кассе документально доказывается на раз-два, даже если эти документы вы сделаете сейчас.

про то, что для обвинения человека в противоправных действиях нужны доказательства, тоже не слышали?

Жанна, у нас маленькая фирма по оказанию услуг. Безусловно, про инвентаризацию мы "слышали", просто нечего нам инвентаризировать. Про приходники тоже слышали и даже оформляем, но у нас все предельно просто - пришел клиент, принес деньги, получил чек, а ПКО оформили с закрытием смены. Расходников очень мало, и это банк и зарплата. В такой ситуации не было, к счастью, опыта по отработке всего того, о чем Вы пишете. И даже кража из кассы случилась впервые за много лет. Пусть не повторится. Я просто подумала... я не ошиблась форумом, открывая тему здесь? Просто основная реакция "так вам и надо сами виноваты"... Что ж, в любом случае спасибо за промывку мозгов, все учтем и исправим, что можно. Инвентаризацию уже оформили, надеюсь, правильно.
Еще раз спасибо всем за помощь.

[ZZZhanna]

Просто основная реакция "так вам и надо сами виноваты"...

да потому что в таких ситуациях практически невозможно что-то исправить, если правильно оформленных документов нет - их уже не сделать. Поэтому посоветовать законный выход из такой ситуации невозможно, тем более людям, далеким от юриспруденции. Можно попробовать нанять юриста, но, даже если вы найдете этого человека и сможете доказать, что он где-то кого-то закрыл, и что-то откуда-то взял, не факт, что сможете доказать сумму ущерба и именно его вину в хищении. Даже при правильном оформлении всех документов суды по возмещению работником материального ущерба могут длиться годами.
А если Вы хотели сочувствия...
Ну вот пригласили вы к себе домой незнакомого человека с улицы и оставили одного переночевать, а он у вас все деньги украл. Вы кого винить будете?

[Аноним4307]

посоветовать законный выход из такой ситуации невозможно

А если Вы хотели сочувствия...

Мы сами уже это поняли, увы(.. и то, как из потерпевших превращаешься в обвиняемых - тоже. Кроме урока про оформление документов получили также и хороший урок на тему обращения за помощью. Ведь помогать можно только отличникам, а остальные сами виноваты даже больше вора(. Сочувствия не хотели, но оно бы очень скрасило этот нервяк. Из позитивного - все ваши "тапки" побуждают учить матчасть. То, что, думали, никогда не пригодиться, и даже не знали - теперь изучаем. Спасибо.

[ZZZhanna]

как из потерпевших превращаешься в обвиняемых - тоже.

не обвиняемых, обвиняемый - это немного другое. Вы не виноваты в краже, вы просто создали условия для нее. Многие, к сожалению, учатся на своих ошибках, вы тут не единственная. И чем жестче соблюдаются правила контроля и документального оформления в какой-нибудь организации, тем больше вероятность, что они в свое время серьезно обожглись на подобных вещах. М.б. я отвечаю несколько резко, но я всю жизнь работаю в торговле, и поэтому очень хорошо знаю, чем заканчивается недостаток контроля. Очень многие люди пользуются любой возможностью взять то, что лежит без контроля. А вам попавшийся воришка, видимо, хорошо знаком с правилами, поэтому и воспользовался их несоблюдением.

и хороший урок на тему обращения за помощью

Я не очень понимаю, на что Вы обижаетесь. Советы о том, что еще можно сделать, вам дали. Здесь же профессиональный форум, а не общественная психологическая помощь.