Прошу совета. СЗВ-СТАЖ

[Незабудочка]

Ситуация такая, посоветуйте как поступить, никак не решу.(
В подработке директор "втихушку" слепил аж 2 организации в декабре 2018 не обмолвившись ни полсловом))) ( считал,что пока р/с нет, то и отчетов нет))). К концу января "вспомнил". По отчетам,что-то успели, что-то на штрафы пойдет, а СЗВ-М решили не сдавать, пока не очнутся, если очнутся, поскольку начислений не было на единственного директора/учредителя.

Я вот думаю теперь, а если представить ситуацию, как такую,что учредитель, возложил на себя обязанности директорства только с января и не сдавать тогда ни СЗВ-М за декабрь, ни СЗВ-СТАЖ (он ведь пустой не сдается или сдается)? Или на двойной влетим штраф - еще и за СЗВ - СТАЖ?
Что посоветуете?

И еще вопрос - по СЗВ-М существует срок давности по штрафам? Или оштрафовать могут, грубо говоря,хоть через пять лет за все пять лет))), если не сдавался этот никчменный отчет?

[Незабудочка]

Да, отправлять почтой будем, пока ПФР к ТКС не подключили.

[olga-osina]

Я вот думаю теперь, а если представить ситуацию, как такую,что учредитель, возложил на себя обязанности директорства только с января и не сдавать тогда ни СЗВ-М за декабрь

теперь же вроде все равно в этом случае сзв-м сдают с прошлого года уже, поищите

[Незабудочка]

теперь же вроде все равно в этом случае сзв-м сдают с прошлого года уже, поищите

Да, я в курсе, что вроде как уже все равно, хотя дичь полная. Зп нет, договора нет, но ты сотрудник..., потому что учредитель - это как?)) Бред какой-то!
Может у кого опыт был какой-то, судебный прецендент...я поэтому спрашиваю...

И что все-таки по поводу штрафов по СЗВ-М? Есть срок давности "преступления"? Или оштрафовать могут,хоть через пять лет за все пять лет))), если отчет не сдавался?
Есть просто учредитель, бывший директор. Получил инвалидность серьезную. По трудовой, соответственно, уволен. Получает пенсию по инвалидности. Фирму закрывать не хочет, надеется на лучшее. Отчеты-пустышки сдаем, СЗВ-М - нет, т.к. слетит с пенсии, а дохода реально другого нет. В трудовой договор расторгнут, за нет, организация не работает, но ...учредитель, блин. Инвалид с 2015г. Пока тихо. Но вот ,думаю, вдруг, проснется ПФР и как тогда? Есть срок давности?

[Незабудочка]

http://www.v2b.ru/2018/03/30/obschie...ya-shtrafa-za/ - вот по этой ссылке есть статья на тему штрафов по СЗВ-М и внизу ссылка на судебное решение, если вдруг ,кому надо.
Полгода, получается,срок.
В моей ситуации с директором учредителем пенсионером, лучше,видимо рискнуть 3000 за полгода, нежели всем размером пенсии...
Да и, если что, есть смысл "пободаться", ибо бред ПФР гонит, требуя сдавать СЗВ-М на неработающего учредителя.

[kiry]

И еще вопрос - по СЗВ-М существует срок давности по штрафам?

3 года (ст. 17 Закона N 27-ФЗ).

[kiry]

т.к. слетит с пенсии

ну всю то пенсию не отберут..

[Анонимоч]

3 года (ст. 17 Закона N 27-ФЗ).

А по приведенному судебному решению выходит полгода ,а не 3...

[Аноним]

ну всю то пенсию не отберут..

Организации могут выставить возмещение в размере выплаченной индексации пенсии.

[kiry]

Организации могут выставить возмещение в размере выплаченной индексации пенсии.

Правильно, организации. А еще директора могут наказать персонально. Выплаченную пенсию не отбирут, т.к. не имеют права; он потеряет "индексациию" с момента подачи СЗВ-М в будущем.

[Аноним]

Организации могут выставить возмещение в размере выплаченной индексации пенсии.

На каком основании?

[Аноним]

Неработающим пенсионерам индексируют пенсию. Есть в СЗВ-М пенсию не индексируют. Если не сообщили о работающем пенсионере, ПФР постарается вернуть потраченные на индексацию средства. Может по инвалидности не так.

[Аноним]

Неработающим пенсионерам индексируют пенсию. Есть в СЗВ-М пенсию не индексируют. Если не сообщили о работающем пенсионере, ПФР постарается вернуть потраченные на индексацию средства. Может по инвалидности не так.

Не увидел в написанном вами ни одного законного основания для взыскания возмещения в размере выплаченной индексации пенсии.

[Старый ворчун]

Да, я в курсе, что вроде как уже все равно, хотя дичь полная. Зп нет, договора нет, но ты сотрудник..., потому что учредитель - это как?)) Бред какой-то!
Может у кого опыт был какой-то, судебный прецендент...я поэтому спрашиваю...

И что все-таки по поводу штрафов по СЗВ-М? Есть срок давности "преступления"? Или оштрафовать могут,хоть через пять лет за все пять лет))), если отчет не сдавался?
Есть просто учредитель, бывший директор. Получил инвалидность серьезную. По трудовой, соответственно, уволен. Получает пенсию по инвалидности. Фирму закрывать не хочет, надеется на лучшее. Отчеты-пустышки сдаем, СЗВ-М - нет, т.к. слетит с пенсии, а дохода реально другого нет. В трудовой договор расторгнут, за нет, организация не работает, но ...учредитель, блин. Инвалид с 2015г. Пока тихо. Но вот ,думаю, вдруг, проснется ПФР и как тогда? Есть срок давности?

Кто числится в ЕГРЮЛ "Сведения о физ.лицах, имеющих право действовать без доверенности" ?

[Аноним]

Не увидел в написанном вами ни одного законного основания для взыскания возмещения в размере выплаченной индексации пенсии.

Граждане пенсионного возраста могут оформить страховую пенсию по старости и продолжать работать. При этом работающие пенсионеры в период осуществления ими трудовой деятельности не имеют права на индексацию размера фиксированной выплаты к страховой пенсии и корректировку стоимости индивидуального пенсионного коэффициента (ИПК) (ч. 1 ст. 26.1 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ).

ПФР вправе требовать с работодателя переплату в качестве возмещения ущерба, если последний представил неверные сведения. Дело в том, что на основании п. 1 ст. 28 Федерального закона № 400-ФЗ организации несут ответственность за достоверность сведений, содержащихся в документах, представляемых ими для установления и выплаты пенсии. Согласно п. 3 названной статьи в случае невыполнения или ненадлежащего выполнения своих обязанностей и выплаты в связи с этим излишних сумм страховой пенсии работодатель возмещают органу, выплачивающему страховую пенсию, причиненный ущерб в порядке, установленном законодательством, а именно гл. 60 ГК РФ.

Учитывая приведенные нормы, ПФР сначала направляет работодателю претензию с просьбой возместить ущерб добровольно, а в случае отказа последнего обращается в суд. Для взыскания ущерба фонд должен доказать (ст. 1064 ГК РФ):
наличие ущерба и его размер;
вину работодателя;
противоправность действий работодателя;
причинно-следственную связь между действиями работодателя и возникшими убытками.

*****
При определенных условиях работающий пенсионер имеет право на перерасчет размера фиксированной выплаты к страховой пенсии (например, при установлении ему I группы инвалидности, изменении количества нетрудоспособных членов семьи, находящихся у него на иждивении, приобретении необходимого стажа работы в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях). Перерасчет пенсии производится на основании заявления и документов, необходимых для такого перерасчета (ч. 8 ст. 18 Федерального закона № 400-ФЗ, п. 48, 49 Правил).
*****

[Незабудочка]

Кто числится в ЕГРЮЛ "Сведения о физ.лицах, имеющих право действовать без доверенности" ?

Он и числится. Он был единственный учредитель и директор - единственный работник.
Когда случилась беда он уволился по трудовой книжке и фактически деятельности не ведет, т.е. нет движений по счетам, нет продаж, ничего нет. Но отчеты сдаю вот пустые,чтобы не закрылась фирма, не хочет - надеется... Подать СЗВ-М, т.е. лишить доплаты к пенсии по сути (Москва) не считаю возможным - они реально еле концы с концами сводят и такая "плата" за поддержание фирмы перебор.( Пока никаких поползновений сос тороны ПФР не было,а миновало уж 4 года. А сдашь - тут же зашевелятся...
Не знаю,как поступить.
По приведенной ссылке - штраф ни за 3 года, а по "велению суда" - за полгода.)) Ну и плюс должны же быть смягчающие обстоятельства - инвалидность, не рабочая группа...Как сотрудник уволен, а учредитель - ну,какой это работник?)

[kiry]

По приведенной ссылке - штраф ни за 3 года, а по "велению суда" - за полгода.

Незабудочка, в указанном деле фондом был пропущен срок на обращение в суд после выставления требования. Вам только предстоит получение этого требования...
"..Страхователь не может быть привлечен к ответственности за совершение правонарушения, если со дня, когда территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации узнал или должен был узнать о правонарушении, и до дня вынесения решения о привлечении к ответственности истекло три года (срок давности)."

[kiry]

В РСВ за 2018 г отражали его в 3-м разделе?

[Дашуня]

Да, отправлять почтой будем, пока ПФР к ТКС не подключили.

Что-то засомневалась... Ведь это не нарушение : сдать по почте на бумажном носителе СЗВ-М И СЗВ-стаж на 2-3 человек ?

[Незабудочка]

В РСВ за 2018 г отражали его в 3-м разделе?

Разумеется нет.)
Сдаю почтой.
3 раздел пустой. Претензий ни от кого нет.)
Я вообще жду,что фирму закроют, т.к. адрес регистрации (юридический) массовый и ему сто лет в обед. С 2000 года.) Но нет. Упорно присутствует в ЕГРЮЛ.
Если просто бросить сдавать всю отчетность - закроют? Или накатают штрафов учредителю?

[kiry]

3 раздел пустой.

РСВ сравнивают с СЗВ-М СЗВ-СТАЖ-если не заполен даже раздел 3.1(и принимают)-то и не показывать его в остальных отчетах, пока ПФР или НИ не обатиться к вам с вопросом-"почему?"-предупредить директора.
2-й вариант-все же найти директора-не пенсионера, который заинтересован хотя бы в трудовом стаже и "генеральской" записью в ТК.

[Незабудочка]

РСВ сравнивают с СЗВ-М СЗВ-СТАЖ-если не заполен даже раздел 3.1(и принимают)-то и не показывать его в остальных отчетах, пока ПФР или НИ не обатиться к вам с вопросом-"почему?"-предупредить директора.
2-й вариант-все же найти директора-не пенсионера, который заинтересован хотя бы в трудовом стаже и "генеральской" записью в ТК.

Т.е по первому варианту, советуете не сдавать ничего в ПФР? Я тоже так думаю...
А по второму...Боюсь,что как только пойдет шевеление, тут же ПФР и активируется...Как это контора не сдавала ничего столько лет,а тут на те, прислали отчет.)
А что скажете по варианту бросить вообще сдавать отчетность? Есть практика - налагают на учредителя штрафы за года не сданных деклараций или не морочатся и закрывают?