Постановка/не постановка на учёт ранее не учтённого асфальтового покрытия

[ZloiBuhgalter]

1. Ставить/не ставить на учёт действующий участок дороги (проходящий по земельному участку учреждения) для подъезда к учреждению и к гаражу учреждения, а, также, объезда учреждения по периметру для вывоза отходов ? (Въезд/заезд один)

2.Если ставить, то как оценивать и измерять? (Кто должен это делать: сторонние организации или наша комиссия по учёту ОС?)

3.Если это сторонние организации, то какой акт/документ нужно от них получить?

Вопросы не праздные, ибо ответа полноценного нигде нет. Да и если есть советы то: ставить/не ставить

[Марьяна-бух]

действующий участок дороги

Вы его сами укладывали или сторонняя организация?
если вам его случайно /умышленно *повредят* вы на основании каких доков будите требовать возмещение ущерба?

[Марьяна-бух]

.Если ставить, то как оценивать и измерять?

Набрала в поисковике -технические требования к асфальтному покрытию

Возможно устаревшая иинфа -****МИНИСТЕРСТВО ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РСФСР ОРДЕНА ТРУДОВОГО КРАСНОГО ЗНАМЕНИ АКАДЕМИЯ КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА им. К. Д. ПАМФИЛОВА ---Правила приемки и оценки
качества работ при строительстве и ремонте городских дорог
Утверждены приказом министра жилищно-коммунального хозяйства РСФСР №775 от 8 декабря 1979 г.
Москва***

и **ГОСТ Р 50597-93 Автомобильные дороги и улицы. Требования к эксплуатационному состоянию, допустимому по условиям обеспечения безопасности дорожного движения.**
Значит сторонняя организация должна делать с допуском/лицензией на проведение экспертизы.

а, также, объезда учреждения по периметру для вывоза отходов ?

это внешний периметр? т.е. считается городской улицей/проезжей частью или внутренний периметр (территория фирмы)?

[topalov]

Траву еще на учет поставьте, ведь она тоже на земле, вам принадлежащей, находится.

[topalov]

Вопросы не праздные

А всего лишь нужно определиться, что такое объект учета и является ли он активом.

[Марьяна-бух]

Траву еще на учет поставьте, ведь она тоже на земле

если это трава из рулонного газона, то средний срок эксплуатации газона в городе составляет 5–6 лет, а в пригороде — до 10–15))) Если учесть, что вопрос в разделе бюджетный учет, то может и надо ставить на учет.)

[topalov]

Марьяна-бух, АКТИВ ИЛИ НЕТ, ВОТ ЧТО ГЛАВНОЕ.
А не в каком разделе на форуме вопрос задан...

[Марьяна-бух]

АКТИВ ИЛИ НЕТ, ВОТ ЧТО ГЛАВНОЕ.

А, кто с этим спорит? есть ГОСТ, есть др. доки по которым можно определить, что имеет учреждение- покрытие от дождя и пыли с применением асфальта или полноценное асфальтовое покрытие. Это им решать.

А не в каком разделе на форуме вопрос задан...

Не совсем согласна, т.к. коммерция это коммерция, а бюджет это бюджет, поэтому утверждать какие у них внутриведомственные нормативы и требования по отнесению к ОС не знаю. Думаю и вы не знаете..в каждой избушке свои погремушки.

[topalov]

покрытие от дождя и пыли с применением асфальта

полноценное асфальтовое покрытие

Зачетный комикс.

[Марьяна-бух]

Зачетный комикс.

У нас в городе асфальт часто на снег кладут и утрамбовывают ручными валиками.) Кое где ботинками притаптывают.) Работники вместо асфальтовых катков выступают.) У вас такого нет?

[ZZZhanna]

У нас в городе асфальт часто на снег кладут и утрамбовывают ручными валиками.) Кое где ботинками притаптывают.) Работники вместо асфальтовых катков выступают.)

так это

покрытие от дождя и пыли с применением асфальта

по документам проходит как

полноценное асфальтовое покрытие

а по стоимости - как будто в три слоя.

Есть какие-то нормативы, в которых указаны различия?

[Марьяна-бух]

Есть какие-то нормативы, в которых указаны различия?

наберите в поисковике например -гост на асфальтовое покрытие в городах, там туча ГОСТов выйдет со ссылками на СНиПы, инструкции,ВСН и пр.. Смотрите, чему должно соответствовать асфальтное покрытие и как оно должно укладываться по нормам.

[ZZZhanna]

например -гост на асфальтовое покрытие в городах

с этим понятно,
а на это

покрытие от дождя и пыли с применением асфальта

тоже есть ГОСТ?

[Аноним]

Если учесть, что вопрос в разделе бюджетный учет, то может и надо ставить на учет

куда ж Вы ещё и в бюджетный раздел лезете, неуч? )))

[Марьяна-бух]

куда ж Вы ещё и в бюджетный раздел лезете, неуч? )))

Полегчало?) светоч тутошний..) по всем темам за мной бегаете? так что нибудь полезное-умное бы написали. Показали бы свой опыт, знания, мудрость.) Или отсутствие таковых заменяете троллем?

[Марьяна-бух]

тоже есть ГОСТ?

Возможно что-то есть. Если с некоторых пищевых продуктов сняли ГОСТы , введя ТУ , возможно и на это есть. Спрашивайте на специализированных форумах.

[ВласА]

находила как-то мнение эксперта, не помню где, года два назад:

Разъяснения о порядке учета расходов на устройство площадок и дорожек даны в письме Минфина России от 09.07.2014 № 02-06-10/33303, согласно которому вновь созданные дорожки и площадки с асфальтовым покрытием могут учитываться в составе основных средств на счете 101 03 "Сооружения" и классифицированы в соответствии с ОКОФ как прочие сооружения, не включенные в другие группировки (код 12 0001090). В том случае, если указанные объекты имеют одинаковое функциональное назначение и одинаковый срок полезного использования, их можно учитывать как комплекс конструктивно-сочлененных объектов благоустройства, имеющий один инвентарный номер, и в привязке к земельному участку, на котором они расположены. Информация по каждому объекту, входящему в данный комплекс, должна быть отражена в Инвентарной карточке учета основных средств (ф. 0504031). Если же площадка выполняет самостоятельную функцию, то ее следует учитывать обособленно.

[ВласА]

продолжение:

В то же время оборудование указанных объектов можно рассматривать как благоустройство территории.
Согласно п. 3.8 СанПиН 2.4.2.2821-10 въезды и входы на территорию, проезды, дорожки к хозяйственным постройкам, к площадкам для мусоросборников покрываются асфальтом, бетоном и другим твердым покрытием. На территории вновь строящихся зданий общеобразовательной организации необходимо предусмотреть место стоянки автотранспортных средств, предназначенных для перевозки обучающихся, в т. ч. обучающихся с ограниченными возможностями здоровья. Таким образом, указанные работы могут быть отнесены на расходы учреждения, и списаны на счет 401 20 "Расходы текущего финансового года" (п. 2 письма Минфина России от 23.09.2013 № 02-06-10/39403).

[ZloiBuhgalter]

продолжение

Вся проблема в том, что в инструкцию 157н внесены изменения (с момента ответа Минфина, который вы привели) и как раз требуют учесть это покрытие НА БАЛАНСЕ, для учёта РАСХОДОВ на ремонт покрытия, ссылаясь на инструкцию.

[Аноним]

Возможно это дорожное покрытие уже имеет балансодержателя? Кто заказывал, оплачивал?

[ZloiBuhgalter]

Кто заказывал, оплачивал?

Заказывало городское управление Минздрава, оплачивало учреждение Муниципальное (работавшее тогда по другой инструкции и с другим планом счетов) до реорганизации в Бюджетное и областное имевшее ДРУГОЙ ИНН ещё в далёком 2001 году. В 2010 Бюджетное учреждение не платило ни грамма, это делала районная администрация к дню города (на территории учреждения).

[Аноним]

Заказывало городское управление Минздрава, оплачивало учреждение Муниципальное (работавшее тогда по другой инструкции и с другим планом счетов) до реорганизации в Бюджетное и областное имевшее ДРУГОЙ ИНН ещё в далёком 2001 году. В 2010 Бюджетное учреждение не платило ни грамма, это делала районная администрация к дню города (на территории учреждения).

В администрации на балансе это покрытие не учтено? Вы делали запрос?

[ZloiBuhgalter]

Это городская администрация. Напоминаю , что при передаче Муниципального учреждения (ставшего Бюджетным областным) из Городского подчинения в областное, передавали только имущество числящееся на балансе у НАС. И только. Городское управление имуществом муниципальных учреждений ликвидировано в 2010, т.к. муниципальных учреждений не осталось.

[ZloiBuhgalter]

А в самом городе смех: в 2011 объединили район и город, и теперь мы только в область можем обращаться, т.к в "районогороде" этой асфальтовой дороги нет вообще.

[Аноним]

1. Ставить/не ставить на учёт действующий участок дороги (проходящий по земельному участку учреждения) для подъезда к учреждению
2.Если ставить, то как оценивать и измерять? (

Мы поставили на учет, пользуясь теми же методами, что и для обычного ОС, и исходя из тех документов, что дал поставщик. Вот висит теперь, в б/у амортизация начисляется.

[Аноним]

Мы поставили на учет, пользуясь теми же методами, что и для обычного ОС, и исходя из тех документов, что дал поставщик. Вот висит теперь, в б/у амортизация начисляется.

И куда поставили? На 4 у бюджетного учреждения имущество, переданное в опер.управление. Безвозмездно вам его не передавали, сами вы его не строили. Может имеет смысл обратиться в комитет по управлению муниципальным имуществом с просьбой выяснить что это за покрытие и передать вам в оперативное управление?

[Аноним]

И вот ещё для раздумий:
Автомобильная дорога обладает признаками недвижимого имущества и представляет собой сложный инвентарный объект, состоящий из земельных участков в границах полосы отвода дороги и расположенных на них или под ними конструктивных элементов (дорожное полотно, дорожное покрытие и подобные элементы), а также дорожных сооружений, являющихся его технологической частью, - защитные дорожные сооружения, искусственные дорожные сооружения, производственные объекты, элементы обустройства автомобильных дорог (ст. 130 ГК РФ, ст. 3 Федерального закона от 08.11.2007 N 257-ФЗ, п. 45 Инструкции N 157н).
Учет дорог до регистрации права оперативного управления. Применяемая в настоящее время методология бюджетного учета предусматривает возможность учета недвижимого имущества в составе основных средств при наличии первичных учетных документов с обязательным приложением документов, подтверждающих государственную регистрацию права или сделку (п. 36 Инструкции N 157н).
К сведению: отражение объектов основных средств до государственной регистрации права оперативного управления на балансовых счетах Инструкцией N 157н не предусмотрено.
С 2017 года государственная регистрация недвижимости проводится в соответствии с Федеральным законом от 13.07.2015 N 218-ФЗ (далее - Федеральный закон N 218-ФЗ). Согласно ст. 28 названного Закона регистрация возникновения права оперативного управления удостоверяется выпиской из ЕГРН. Форма выписки, состав сведений, включаемых в нее, а также требования к ее формату в электронной форме определяются в соответствии со ст. 62 Федерального закона N 218-ФЗ.
Таким образом, государственная регистрация является обязательным условием постановки автомобильных дорог на баланс казенного учреждения и учета их в составе основных средств на счете 0 101 13 000 "Сооружения - недвижимое имущество учреждения" (п. 5 Инструкции N 162н).
Обратите внимание: при отсутствии зарегистрированного права оперативного управления за учреждением автомобильные дороги должны отражаться в учете уполномоченного органа госвласти, местного самоуправления в составе недвижимого имущества казны на счете 0 108 51 000 "Недвижимое имущество, составляющее казну".

"Годовой отчет для казенных учреждений - 2017" (под общ. ред. д. э. н. Ю.А. Васильева) ("Интенсив", 2017)

[ZloiBuhgalter]

комитет по управлению муниципальным имуществом

Ты читаешь что я написал? Или Ты не читатель, а писатель?

объединили район и город, и теперь мы только в область можем обращаться, т.к в "районогороде" этой асфальтовой дороги нет вообще.

при передаче Муниципального учреждения (ставшего Бюджетным областным) из Городского подчинения в областное, передавали только имущество числящееся на балансе у НАС

ранее не учтённого асфальтового покрытия

[ZloiBuhgalter]

"Годовой отчет для казенных учреждений

Мы БЮДЖЕТНИКИ не КАЗЁННИКИ.

[ZloiBuhgalter]

А документов по ремонту покрытия, в 2001 году у нас быть не может ибо срок давности и документы на МУНИЦИПАЛЬНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ С ДРУГИМ ИНН.