Два чека на каждую продажу для интернет-магазинов с 1июля?

[Julianeo]

Это о чем? Наличными или безналичными - это одно.
Полный расчет или "предоплата" - это другое.

и то, и другое должно быть в чеке.

по логике налоговиков.
если первый чек был предоплата 100 процентов (наличными или безналичными - неважно) на полную сумму
то второй должен быть с нулем в "полный расчет" и безналичными.

вроде так они говорили

нет. Первый чек Предопалата 100% и способ расчета допустим безналичными. Второй - Полный расчет и способ расчета Предварительная оплата (или аванс). И именно этот способ расчета делает чек "нулевым", т.е. сумма с него не идет никуда и не задваивается. У Эвотор в приложении именно так реализовано...

[Аноним]

под расчетом понимается в том числе зачет предоплаты (аванса)

Каким НПА "понимается"? Бабками из налоговой?

[Julianeo]

ст. 1.1 из 54 фз
расчеты - прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги, прием ставок, интерактивных ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей. В целях настоящего Федерального закона под расчетами понимаются также прием (получение) и выплата денежных средств в виде предварительной оплаты и (или) авансов, зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов, предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих гражданам вещей и деятельности по хранению вещей) либо предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги;

[Анонимдругой]

Каким НПА "понимается"? Бабками из налоговой?

Не хочется в 100500 раз, но для вас СЭР...
из 54ФЗ:
расчеты - прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги, прием ставок, интерактивных ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей. В целях настоящего Федерального закона под расчетами понимаются также прием (получение) и выплата денежных средств в виде предварительной оплаты и (или) авансов, зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов, предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих гражданам вещей и деятельности по хранению вещей) либо предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги;

[Лия-Лилия]

И в какой же статье НК РФ это написано?

Для "БЛАЖЕННЫХ с перекура", у которых применение ККТ не относится к налоговым правоотношениям - ни в какой.

[Аноним]

ст. 1.1 из 54 фз
расчеты - прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги, прием ставок, интерактивных ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей. В целях настоящего Федерального закона под расчетами понимаются также прием (получение) и выплата денежных средств в виде предварительной оплаты и (или) авансов, зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов, предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих гражданам вещей и деятельности по хранению вещей) либо предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги;

При исполнении продавцом своей обязанности по поставке товара по договору купли-продажи какой-либо взаимозачет отсутствует.

[Аноним]

Для "БЛАЖЕННЫХ с перекура", у которых применение ККТ не относится к налоговым правоотношениям - ни в какой.

Пральна. Неприменение ККТ не относится к налоговым правонарушениям, которые ВСЕ перечислены в главе 16 НК РФ. Прочтите, просветитесь...

[Лия-Лилия]

Если мы "сознаемся" налоговикам, что у нас фактически предоплата, то в соот-вии с Приказом нами должен быть выбит соответствующий обязат.реквизит чека "признак способа расчета": 100% предоплата/аванс. По 54-ФЗ должен быть произведен "зачет предварит.оплаты", это можно сделать только выбив 2-й чек.
Если прокатит для налоговиков, то нужно на сайте в Условиях продажи прописать, что обязанность продавца по передаче товара (оно же предмета расчета) считается исполненной в момент передачи товара перевозчику и фактически в момент сдачи посылок почте/ТК выбивать всем 2-й чек. Я вижу это как единств.вариант исполнения.
Но не у всех есть сайты, где есть подтверждение/галка с ознакомлением Условий продажи, которое имеет юрид.силу. Можно через те же сети продавать и там кроме как письменно заключить договор и прописать данное положение - не вижу вариантов (но это фактически не исполнимо, покупатель свалит сразу).

[Лия-Лилия]

Пральна. Неприменение ККТ не относится к налоговым правонарушениям, которые ВСЕ перечислены в главе 16 НК РФ. Прочтите, просветитесь...

Вам цитату из закона написала - глаза разуйте - просветитесь.

[Аноним]

Вам цитату из закона написала -

Беда только в том, что ваша цитата не имеет никакого отношения к поставке продавцом ранее оплаченного товара. На что я Вам и указал.

глаза разуйте - просветитесь.

.

[Лия-Лилия]

Беда только в том, что ваша цитата не имеет никакого отношения к поставке продавцом ранее оплаченного товара. На что я Вам и указал. .

Беда в том, что вы столько нафлудили пуком в лужу, что уже потерялись в своей болтовне.

[Аноним]

потерялись в своей болтовне.

Пока вся болтовня ваша, т.к. именно вы оперируете понятиями, взятыми непонятно откуда и считаете (совершенно безосновательно) неприменение ККТ налоговым правонарушением. Именно Вы не можете обосновать свою позицию ничем, кроме ссылок на первую статью закона 54-ФЗ, не имеющую к обсуждаемой теми ну никакого отношения. Со стороны это выглядит очень смешно. Но после того, как я вдоволь поржал, мною овладели грусть и печаль из-за нынешнего уровня обсуждения тем на когда-то вполне приличном форуме...

[food-list]

ну допустим, оплата пришла мне сегодня в обед на р/с. Вечером я отправила посылку. Чек на предоплату я могу выбить еще завтра даже.

не можете чек выбить даже еще завтра, тк уже отправили посылку.
п 5.4 "но не позднее момента передачи товара" , я в таких случаях бью 1 чек, на основании пп 5.4 и 5.3.

[Анонимдругой]

При исполнении продавцом своей обязанности по поставке товара по договору купли-продажи какой-либо взаимозачет отсутствует.

А при чем здесь взаимозачет? Мы про зачет предоплаты речь ведем!

[Анонимдругой]

не можете чек выбить даже еще завтра, тк уже отправили посылку.
п 5.4 "но не позднее момента передачи товара" , я в таких случаях бью 1 чек, на основании пп 5.4 и 5.3.

Вы в тему войдите поглубже!
Здесь речь про 2-й чек на зачет предоплаты.
А первый чек - да - как вы написали на предоплату потому что "полный расчет" бьется " в момент передачи предмета расчета".

[food-list]

Сообщение от food-list
не можете чек выбить даже еще завтра, тк уже отправили посылку.
п 5.4 "но не позднее момента передачи товара" , я в таких случаях бью 1 чек, на основании пп 5.4 и 5.3.
Вы в тему войдите поглубже!
Здесь речь про 2-й чек на зачет предоплаты.
А первый чек - да - как вы написали на предоплату потому что "полный расчет" бьется " в момент передачи предмета расчета".

отвечено на конкретную ситуацию, а не про два чека, на предоплату и зачет

[Аноним]

Мы про зачет предоплаты речь ведем!

Так нету его при поставке продавцом ранее оплаченного товара. Нету от слова совсем. Продавцу после исполнения своей обязанности по поставке товара нечего зачитывать, т.к. у покупателя после получения товара никаких обязательств перед продавцом не возникает. Учите матчасть!

[Julianeo]

может напишете, где есть вообще определение этого понятия "зачет предоплаты"? я без сарказма, серьезно...

[Лия-Лилия]

Пока вся болтовня ваша, т.к. именно вы оперируете понятиями, взятыми непонятно откуда и считаете (совершенно безосновательно) неприменение ККТ налоговым правонарушением. Именно Вы не можете обосновать свою позицию ничем, кроме ссылок на первую статью закона 54-ФЗ, не имеющую к обсуждаемой теми ну никакого отношения. Со стороны это выглядит очень смешно. Но после того, как я вдоволь поржал, мною овладели грусть и печаль из-за нынешнего уровня обсуждения тем на когда-то вполне приличном форуме...

А нельзя тупить и "ржать" на форумах, предназначенных для этого?! или с ЧЮ проблемы или с головой.
От СИЛЬНО УМНОГО толку что-то ноль. Можно зазубрить все законы и иметь красный диплом юрфака, но быть нулем на практике. Чем вы и блещите, диванный специалист.
Здесь речь о ПРАВОПРИМЕНИТЕЛЬНОЙ практике. Для всех, кроме вашей грустной головы, это очевидно.
Никто не оспаривает действующий НПА. Все пытаются понять как это реализовать.
Вы реально утомили флудом.

[Лия-Лилия]

Пральна. Неприменение ККТ не относится к налоговым правонарушениям, которые ВСЕ перечислены в главе 16 НК РФ. Прочтите, просветитесь...

Я писала про правоОТНОШЕНИЯ, а не правонарушения, умник. Очки запотели.
Дефицит общения у человека - флуд про почту тоже он же разводил.

[Аноним]

Здесь речь о ПРАВОПРИМЕНИТЕЛЬНОЙ практике.

О ЧЕМ?!!!!! Где вы здесь увидели, прости Господи, "правоприменительную практику"? Что вы под ней подразумеваете?

Никто не оспаривает действующий НПА.

Какой НПА?

Все пытаются понять как это реализовать.

совершенно не понимая, что того, что они пытаются реализовать, законодательство не требует. Это

Вы реально утомили флудом.

. И то, что ваш флуд совершенно юридически безграмотен, утомляет стократно....

[Аноним]

Я писала про правоОТНОШЕНИЯ,

А я про НЕприменение. Так что - алаверды.

[Лия-Лилия]

О ЧЕМ?!!!!! Где вы здесь увидели, прости Господи, "правоприменительную практику"? Что вы под ней подразумеваете? Какой НПА? совершенно не понимая, что того, что они пытаются реализовать, законодательство не требует. Это. И то, что ваш флуд совершенно юридически безграмотен, утомляет стократно....

ТАК ИГНОРИРУЙТЕ МОЙ ЮРИД.НЕГРАМОТНЫЙ ФЛУД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Зачем вы вообще меня читаете тётя/дядя? Обратитесь к специально обученным людям - я вам это уже писала. Вам всё разжуют и пообщаются с вами. Всю тему за срал.

[Лия-Лилия]

может напишете, где есть вообще определение этого понятия "зачет предоплаты"? я без сарказма, серьезно...

Есть интервью всеми любимого Бударина.

С 3 июля 2018 года законодатели расширили понятие расчетов. Теперь, согласно ст. 1.1 Закона № 54-ФЗ, расчетами считаются, в частности, зачет и возврат предварительной оплаты и авансов. Андрей Владимирович, хотелось бы уточнить, что понимается под таким зачетом и возвратом?

Под этим термином понимается, в том числе, любая отгрузка товара в счет предоплаты (аванса). Независимо от порядка оплаты такая отгрузка потребует применения онлайн-касс.

Т.е. логика такова по 54-ФЗ, всё из трактовки закона: 1) есть обязанность применять ККТ при расчетах (т.е. ЛЮБЫХ/ВСЕХ расчетах); 2) далее в законе идет присок расчетов: получение/выплата за товары/услуги, а также (добавленная часть в закон): В целях настоящего ФЗ под расчетами понимаются также прием (получение) и выплата денежных средств в виде и (или) АВАНСОВ, ЗАЧЕТ и возврат предварительной оплаты и (или) АВАНСОВ, предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих гражданам вещей и деятельности по хранению вещей) либо предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги.

Т.е. вы получили деньги, а товар не передали/услугу не оказали, т.е. получили деньги не понятно за что - ведь обязанность по передаче товара вы еще не исполнили и хз когда исполните. Чтобы обозначить, что деньги вы получили не просто так, а как Аванс/предв.оплату, т.е. это был расчет для целей передачи товара, то и бьется 1й чек на аванс (ведь по закону это уже РАСЧЕТ), а вот когда вы уже исполняете свою обяз-ть по передаче товара и именно того товара, который был оплачен ранее (а не какого-то другого), то вы должны зачесть аванс (по факту это так и есть), т.е. уже полученную оплату за товар (иначе с чего вдруг вы передаете товар?), а зачет аванса это опять же РАСЧЕТ и требует еще одного чека.
Прямой фразы: пробейте чек на зачет аванса нет.

[Лия-Лилия]

Аванс/предварит.оплата в данной теме одно и тоже и я не разделяю. Вопрос о втором чеке.

[Аноним]

ТАК ИГНОРИРУЙТЕ МОЙ ЮРИД.НЕГРАМОТНЫЙ ФЛУД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Именно это я и делаю. Неужели вы думаете, что к нему можно относиться хоть сколько-нибудь серьезно?

Зачем вы вообще меня читаете тётя/дядя?

Я вынужден читать всякие глупости, в том числе и ваши.

Обратитесь к специально обученным людям

Если это те, кто научил вас, то вы явно переоцениваете их "обученность".

[Лия-Лилия]

Тоже интервью Бударина:

По новым правилам при дистанционной торговле чек должен быть сформирован не позднее рабочего дня, следующего за днем осуществления расчета, но не позднее момента передачи товара (п. 5.4 ст. 1.2 Закона № 54-ФЗ). Можно ли считать датой расчета день подтверждения банком исполнения распоряжения покупателя на оплату.

Да можно, но в целях соблюдения норм Закона № 54-ФЗ значение имеет не «дата расчета», а «момент расчета».

При этом момент расчета в розничной торговле не может быть осуществлен позднее момента передачи товара.

Также могут возникнуть проблемы, если продавец и покупатель трактуют момент расчета по-разному и покупатель пожалуется, почему чек ККТ выдан, например, через 3 дня после покупки. Тогда налоговые органы начнут разбираться в договорных отношениях, нарушении законных прав покупателя и т. д.

[Аноним]

Тоже интервью Бударина:.

Так это и есть по-вашему ПРАВОПРИМЕНИТЕЛЬНАЯ ПРАКТИКА?!!!

[Лия-Лилия]

Именно это я и делаю. Неужели вы думаете, что к нему можно относиться хоть сколько-нибудь серьезно?Я вынужден читать всякие глупости, в том числе и ваши. Если это те, кто научил вас, то вы явно переоцениваете их "обученность".

Это вы обо мне думаете, а не я о вас.
В комментариях моей "обученности" от мутных "анонимистов" я не нуждаюсь. Здесь все общаются по теме, кроме вас.
100500 раз повторяю - обратитесь с спец.обученным людям, оцените их ОБУЧЕННОСТЬ (в силу собственной обученности уровня форума) и поделитесь с ними своими ПЕРЕЖИВАНИЯМИ - они за это деньги получат. А пока от вас - с ушей стекает.

[Аноним]

Это вы обо мне думаете, а не я о вас.
В комментариях моей "обученности" от мутных "анонимистов" я не нуждаюсь. Здесь все общаются по теме, кроме вас.
100500 раз повторяю - обратитесь с спец.обученным людям, оцените их ОБУЧЕННОСТЬ (в силу собственной обученности уровня форума) и поделитесь с ними своими ПЕРЕЖИВАНИЯМИ - они за это деньги получат. А пока от вас - с ушей стекает.

Это, походу, самые сильные ваши аргументы в юридическом споре... Удачи вам в вашей "правоприменительной практике".