Два чека на каждую продажу для интернет-магазинов с 1июля?

[Лия-Лилия]

Со СДЭКом заключен договор на курьерские услуги+услуга получить деньги и перечислить вам. Всё!
Он НЕ является агентом по продаже товара. Сдэковский д-р вообще филькина грамота.
У вас обяз-ти продавца по отношению к покупателю, а вы Сдэк выдаете продавцом, хотя с ним нет такого договора. Сдэку вы и не должны чек бить как контрагент, чек должен бить ИМ как продавец покупателю (на телефон) при передаче покупателю (а это момент сдачи товара в Сдэк)=это означает, что продавец исполнил свои обяз-ва по передаче товара (в данном случае в кредит если с наложкой).
Наложка и касс.чек при наложке это абсолютная аналогия 2х чеков при предоплате. Важен не только момент оплаты, но и момент передачи товара - это РАСЧЕТ и требует чека.
У вас покупатель может купить товар через тот же сдэк с наложкой/почту, а потом вернуть по закону не подошедшую вещь и вы обязаны вернуть деньги покупателю. Вы будите по СВОЕЙ КАССЕ оформлять возврат прихода, а не Сдэк по своей (он оказывает только услуги перевозчика).
Если покупатель купил лишь часть товара, то и бьете 2й чек на купленную сумму "оплата кредита", соот-но что не оплачено не является предметом налооблож.и обнуляется, товар вам возвращается.

[Лия-Лилия]

Иными словами, перечисление Сдэком денег на расч.ИМ тоже самое, что оплата покупателем товара через банк - деньги поступили на р/счет - выбили чек "оплата кредита" ДЛЯ ПОКУПАТЕЛЯ (а не Сдэку). Сдэк такой же посредник по получению денег как банки. Платя через банк клиент тоже не вам же напрямую деньги в кошелек кладет, а платит через посредника.
В д-ре Сдэка это и прописано - Сдэк лишь получает деньги и перечисляет вам.

[Лия-Лилия]

Когда покупатель захочет вернуть оплаченный через Сдэк товар, вы, выбиваете "Возврат прихода" по своей кассе, вообще что возвращать будите...а приход-то вы не пробили у себя на кассе... минус будет.
Допустим, я продала первое и единственное платье через Сдэк наложкой. Через неделю покупатель хочет его вернуть, я должна пробить чек на возврат прихода - опааааа, а в кассе-то пусто, никакого прихода не было.... минус в кассе - такое бывает?

[Аноним]

Чек должен биться в момент получения товара, а не в момент передачи СДЭК, если товар оплачен на сайте, то смотрите отчет агента СДЭК и бьете в течении суток, мы сейчас только про наложку


Предоплата если вам оплатили на сайте, какая тут предоплата если вы отправляете наложкой ?

Деньги поступили на счет если товар забрали у СДЭК, после этого только может через неделю, где тут предоплата ?

Кредит на что ? У покупателя ничего нет и он ничего не заплатил пока не получил

Возврат пока не трогаю, с этим бы разобраться, я предполагаю со своего счета перечисляете деньги покупателю, в обосновании пишите возврат заказа 4858 , покупателя обязываете написать заявление на возврат с паспортными данными, без всяких чеков, в приходе пишите возврат, все бумажки есть, я делаю проще, возвращаю свои деньги раз в 3 года не учитвая возврат в налогах

[Лия-Лилия]

Чек должен биться в момент получения товара, а не в момент передачи СДЭК, если товар оплачен на сайте, то смотрите отчет агента СДЭК и бьете в течении суток, мы сейчас только про наложку


Предоплата если вам оплатили на сайте, какая тут предоплата если вы отправляете наложкой ?

Деньги поступили на счет если товар забрали у СДЭК, после этого только может через неделю, где тут предоплата ?

Кредит на что ? У покупателя ничего нет и он ничего не заплатил пока не получил

Возврат пока не трогаю, с этим бы разобраться, я предполагаю со своего счета перечисляете деньги покупателю, в обосновании пишите возврат заказа 4858 , покупателя обязываете написать заявление на возврат с паспортными данными, без всяких чеков, в приходе пишите возврат, все бумажки есть, я делаю проще, возвращаю свои деньги раз в 3 года не учитвая возврат в налогах

Я писала про передачу в кредит при наложке как и при др.вариантах - это всегда передача товара в кредит! от вас товар убыл, а деньги вы не получили - это кредит! передача товара со стороны продавца (СДЭК это НЕ продавец, он перевозчик) - это РАСЧЕТ и требует чек со стороны продавца зачет аванса/погашение кредита (а уж тег "кредит", "аванс" - дело второе).
От Сдэка приходит перевод как от юр.лица, а вот клиенту вы должны выслать чек как погашение кредита.

[Аноним]

Я писала про передачу в кредит при наложке как и при др.вариантах - это всегда передача товара в кредит! от вас товар убыл, а деньги вы не получили - это кредит! передача товара со стороны продавца (СДЭК это НЕ продавец, он перевозчик) - это РАСЧЕТ и требует чек со стороны продавца зачет аванса/погашение кредита (а уж тег "кредит", "аванс" - дело второе).
От Сдэка приходит перевод как от юр.лица, а вот клиенту вы должны выслать чек как погашение кредита.

Правильно я понимаю ?
1.Пробиваем чек кредит и отдаем в СДЭК чек на 5 пар обуви 5000 руб
2.Взяли 1 пару обуви пробиваем чек приход 1000 руб в течении суток и отправляем на почту покупателю? Этот чек приход на 1000 как состыковать в кредит на 5000 ? Есть в кассах такой тег как кредит ?
3.В дополнение к моему чеку СДЭК пробьет чек тоже на 1000 рублей. А зачем он тогда это делает если бить должен чек я ? пробил бы перевозка 100 рублей и все, как он бы пробил если бы я получал оплату сам на сайте.
4. По итогу покупателю придет 3 чека ?
5. Как отслеживать одновременно 600 посылок ?
7.Как вести учет ? У меня бухгалтерия по отчету агента, а чек я могу пробить и через день, продали 31 декабря, а чек пробил 1 января
8. Мне бухгалтер из Эльбы говорила что чеки бить не надо, или это только с 1 июля надо стало бить ? Или вы и раньше били ?
9. Если я не бью несколько лет, что теперь делать ? Мне никто ничего не говорил и бударин не говорил что надо бить при наложке

[Аноним]

Нужно ли ИП применять ККТ при получении от Почты России сумм наложенного платежа наличными?

24 июня 2019 в 21:28

Добрый день!

При получении оплаты через Почту России последняя будет выступать в качестве платёжного агента, действующего в рамках Федерального закона от 03.06.2009 N 103-ФЗ (ред. от 18.04.2018) "О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами". А при расчётах с участием платёжного агента применение контрольно-кассовой техники взлагается на платёжного агента.

[Аноним]

Нужно ли ИП применять ККТ при получении от Почты России сумм наложенного платежа ?

24 июня 2019 в 21:28

Добрый день!

При получении оплаты через Почту России последняя будет выступать в качестве платёжного агента, действующего в рамках Федерального закона от 03.06.2009 N 103-ФЗ (ред. от 18.04.2018) "О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами". А при расчётах с участием платёжного агента применение контрольно-кассовой техники взлагается на платёжного агента.

[Аноним]

Вопрос: Должен ли интернет-магазин (ИП, УСН) регистрировать онлайн-кассу, если заказанный покупателем товар оплачивается наложенным платежом через почту?
Ответ: Интернет-магазин (индивидуальный предприниматель или организации) независимо от применяемого режима налогообложения при оплате товара наложенным платежом на почте не применяет ККТ при условии расчета между почтой и продавцом электронными средствами платежа без их предъявления.
Обоснование: В соответствии с п. 1 ст. 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" контрольно-кассовая техника применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом.
Расчеты - прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги, прием ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей (ст. 1.1 Федерального закона N 54-ФЗ).
Согласно Правилам оказания услуг почтовой связи, утвержденным Приказом Минкомсвязи России от 31.07.2014 N 234, почтовые отправления с наложенным платежом - это почтовые отправления с объявленной ценностью, пересылаемые между объектами федеральной почтовой связи, при подаче которых отправитель поручает организации федеральной почтовой связи получить установленную им денежную сумму с адресата и выслать ее по адресу, указанному отправителем.
Почтовый перевод денежных средств представляет собой услугу организаций федеральной почтовой связи по приему, обработке, перевозке (передаче), доставке (вручению) денежных средств с использованием сетей почтовой и электрической связи (абз. 8 ст. 2 Федерального закона от 17.07.1999 N 176-ФЗ "О почтовой связи").
В указанном случае расчет происходит между покупателем и организацией почтовой связи. Организация почтовой связи принимает от покупателя денежные средства в пользу продавца, таким образом выступая в качестве агента.
Учитывая изложенное, организация почтовой связи должна применить ККТ при приеме денежных средств от покупателя, указав в реквизите "Признак агента по предмету расчета" (тег 1222) соответствующее значение (таблица 21 Приложения N 2 к Приказу ФНС России от 21.03.2017 N ММВ-7-20/229@ "Об утверждении дополнительных реквизитов фискальных документов и форматов фискальных документов, обязательных к использованию").
Расчет между организацией почтовой связи и продавцом может быть осуществлен без применения ККТ электронными денежными средствами без их предъявления (например, через расчетный счет в банке) (п. 9 ст. 2 Федерального закона N 54-ФЗ).
А.А. Батарин
Советник государственной
гражданской службы РФ
2 класса

[y.ponomarev]

вы лишились товара, но оплату не получили - это продажа в кредит.

Это глупости. Сейчас придет Над.К. и в очередной раз Вам напишет. Для кредита там куча условий не выполняются. И самое главное - отсутствие кредитного договора.

ИП на УСН вообще ни складской ни бухгалтерский учет не обязаны осуществлять. И расшифровывать наименования товаров (кроме маркировки и отдакциза). Обязанности следить за те, что там с авансом ушло, а что с предоплатой 100% нет. Или покажите мне ссылки на соответствующие документы.
Озон пробил 2-й чек, потому что товар частично был отдам. ПРи заказах 1 вида товара еще ни один интернет-магазин, включая ОГРОМНЕЙШИЙ tmall не выдал.

[y.ponomarev]

Что то задвоились посты

[y.ponomarev]

1.JPG
2.JPG

ООО "Алибаба.ком (РУ)"
109316, Регион 77, Москва, Волгоградский проспект, дом 42, корпус 9
ИНН 7703380158
Место расчётов: ru.aliexpress.com
Кассовый чек №157
Приход
16.08.2019 01:39
Смена
415
применяемая система налогообложения
ОСН
Телефон или электронный адрес покупателя
номер автомата
KKT017302
признак расчетов в сети Интернет
да
адрес отправителя
noreply@platformaofd.ru
Printer
2 х 17192.00
общая стоимость позиции с учетом скидок и наценок
34384.00
Ставка НДС
20%
Сумма НДС
5730.67
предмет расчета
ТОВАР
способ расчета
ПОЛНЫЙ РАСЧЕТ
Итог
34384.00
НАЛИЧНЫМИ
0.00
БЕЗНАЛИЧНЫМИ
34384.00
АВАНС
0.00
Сумма по чеку (БСО) в кредит
0.00
Сумма по чеку (БСО) встречным представлением
0.00
НДС 20%
5730.67
N ФН
9289000100229237
регистрационный номер ККТ
0002705785020525
N ФД
192640
ФП
4173092032
версия ФФД
1.05

ПОЛНЫЙ РАСЧЕТ! Товар был доставлен DPD. Второго чека не было. У примера чека Озон часть товаров только пришла, остальная - нет. Она в пути.
Чек кредита бьют только совсем помешанные люди.
И так, что я вижу.
1. Товар весь будет отправлен - бьют 1 чек с полным расчетом.
2. Заказ будет отравлен частично. Бьют 1 чек на аванс и необходимое количество чеков с полным расчетом на каждое отправление.

[y.ponomarev]

Со СДЭКом заключен договор на курьерские услуги+услуга получить деньги и перечислить вам. Всё!
Он НЕ является агентом по продаже товара. Сдэковский д-р вообще филькина грамота.
У вас обяз-ти продавца по отношению к покупателю, а вы Сдэк выдаете продавцом, хотя с ним нет такого договора. Сдэку вы и не должны чек бить как контрагент, чек должен бить ИМ как продавец покупателю (на телефон) при передаче покупателю (а это момент сдачи товара в Сдэк)=это означает, что продавец исполнил свои обяз-ва по передаче товара (в данном случае в кредит если с наложкой).
Наложка и касс.чек при наложке это абсолютная аналогия 2х чеков при предоплате. Важен не только момент оплаты, но и момент передачи товара - это РАСЧЕТ и требует чека.
У вас покупатель может купить товар через тот же сдэк с наложкой/почту, а потом вернуть по закону не подошедшую вещь и вы обязаны вернуть деньги покупателю. Вы будите по СВОЕЙ КАССЕ оформлять возврат прихода, а не Сдэк по своей (он оказывает только услуги перевозчика).
Если покупатель купил лишь часть товара, то и бьете 2й чек на купленную сумму "оплата кредита", соот-но что не оплачено не является предметом налооблож.и обнуляется, товар вам возвращается.

Это глупости и невежество.
СДЕК выдает верный чек. Все поля агента заполнены. Причем не только СДЕК, но и все остальные курьерки точно так же бьют чек.

[Лия-Лилия]

1.JPG
2.JPG

ООО "Алибаба.ком (РУ)"
109316, Регион 77, Москва, Волгоградский проспект, дом 42, корпус 9
ИНН 7703380158
Место расчётов: ru.aliexpress.com
Кассовый чек №157
Приход
16.08.2019 01:39
Смена
415
применяемая система налогообложения
ОСН
Телефон или электронный адрес покупателя
номер автомата
KKT017302
признак расчетов в сети Интернет
да
адрес отправителя
noreply@platformaofd.ru
Printer
2 х 17192.00
общая стоимость позиции с учетом скидок и наценок
34384.00
Ставка НДС
20%
Сумма НДС
5730.67
предмет расчета
ТОВАР
способ расчета
ПОЛНЫЙ РАСЧЕТ
Итог
34384.00
НАЛИЧНЫМИ
0.00
БЕЗНАЛИЧНЫМИ
34384.00
АВАНС
0.00
Сумма по чеку (БСО) в кредит
0.00
Сумма по чеку (БСО) встречным представлением
0.00
НДС 20%
5730.67
N ФН
9289000100229237
регистрационный номер ККТ
0002705785020525
N ФД
192640
ФП
4173092032
версия ФФД
1.05

ПОЛНЫЙ РАСЧЕТ! Товар был доставлен DPD. Второго чека не было. У примера чека Озон часть товаров только пришла, остальная - нет. Она в пути.
Чек кредита бьют только совсем помешанные люди.
И так, что я вижу.
1. Товар весь будет отправлен - бьют 1 чек с полным расчетом.
2. Заказ будет отравлен частично. Бьют 1 чек на аванс и необходимое количество чеков с полным расчетом на каждое отправление.

Озон бьет 2 чека - посылка полностью отгружена со всем товаром. Даже не знала, что может быть частич.отгрузка. Мне всегда все заказы полностью приходят. С 15 авг. у Озона в заказах по 2 чека в ЛК.
Кредит не приплетайте из банк.системы. Тег "передача товара в кредит" не относится к банкам. Мы говорим о ККТ и рознице и всё это в Приказе и Методичках есть.
Склад и бухг учет не относится к правилам применения ККТ. Все обяз-ти есть в Приказе или он писался для блаженных не из мира сего? для каких организаций тогда? МинФин в ответах на запросы тоже курит как и бударин?
Вопрос - как налоговая будет доказывать, что вы не сразу заказ передали - вот это проблема налоговой. Как раз учитывая, что нет обяз-ти вести этот самый учет, то и продавец на УСН не обязан им доказывать иное.
С касс.чеками на безнал было тоже самое - поорала-поорали и ничего - все бьют, все живы. Вероятнее всего с учетом сложностей даже у гигантов типа Озона, то наверняка какие-то поправки-уточнения введут по времени битья 2го чека как было с безналом. Но сути не меняет - налоговикам это нужно.

[y.ponomarev]

ПРимер чека вы видите, думаете, что тмолл не успел подготовится и хочет быть оштрафован? Вы суммы представляете?

[Лия-Лилия]

ПРимер чека вы видите, думаете, что тмолл не успел подготовится и хочет быть оштрафован? Вы суммы представляете?

Так Озон тоже сразу не смог бить 2 чека, но начал же.... кто-то раньше, кто-то позже.

[Лия-Лилия]

Если загрузит фото 11.jpg

[Лия-Лилия]

13.jpg

[Лия-Лилия]

12.jpg сильно обрезала-иначе не грузит, но тег видно

[Аноним]

При Наложке
1. Пробиваем чек кредит когда отдаем в транспортную ?
2. 20% товаров не выкупают, у 20 % что пишем, возврат кредита ?
3. Как понять какой из 600 чеков закрывать ? Писать номер заказа в каждом чеке вручную ? и Электронный адрес ?
4. Продали 31 декабря, пробили 1 января, отчет ведем по продажам, отчету агента, а чеки не учитываем ? Как тогда с ними будут разбираться в налоговой ? Они не видят отчет агента пока не запросят всех агентов или им не принесут отчеты

[Аноним]

Продажа через СДЭК обуви наложенным платежом.
Если деньги получает СДЭК, то уже их задача в качестве вашего агента отсканировать код маркировки и подставить его в чек.
Сейчас уже выходят новые требования, по которым наличие "кода товара" маркировки в чеке будет обязательным. В этом случае уже они будут отвечать за то, что пробили ваш товар по своей кассе без указания его кода идентификации.

Так же для тех случаев, когда кассу можно не использовать, вы можете самостоятельно в личном кабинете на сайте "Честный знак" отразить продажи маркированной продукции, внеся туда коды идентификации.

Продажа через СДЭК обуви при оплате на сайте
Если СДЭК отгружает оплаченный заранее через ваш сайт товар, то вы оформляете чек продажи и вы записываете код маркировки в чек. Сделать это можно не только в момент оплаты, но и в течение суток после нее.

[Аноним]

Оплата по способам расчета (предоплата/кредит/полный расчет/аванс) в МТС кассе сейчас находится на доработке, данный функционал будет полностью переработан и реализован под ФЗ-54 в ближайшем обновлении в середине сентября 2019 года

[Аноним]

Оплата по способам расчета (предоплата/кредит/полный расчет/аванс) в МТС кассе сейчас находится на доработке, данный функционал будет полностью переработан и реализован под ФЗ-54 в ближайшем обновлении в середине сентября 2019 года

Что-то быстро они выпадающее поле реализуют!
А как 34 Аноним пел про кассы МТС - просто заливался!
А если честно, то у всех "кто в лес, кто по дрова"
Даже здесь на форуме чуть выше скан свежего чека с "электронными" деньгами!
Кто в теме поймет о чем я.

[Аноним]

Если деньги получает СДЭК, то уже их задача в качестве вашего агента отсканировать код маркировки и подставить его в чек.

Как вы правильно отметили "в качестве агента", а не как "агента".
Так "в качестве" они и не обязаны еще и маркировку пробивать - придется вам самим.
Или за доп. денешки СДЭКУ!

[Лия-Лилия]

У Озона 1й чек с "электр.платеж" явно не верный, д.б. еще тег "предоплаты", но я думаю это временно и связано с технич.сложностями.
С чего это Сдэк агент и где прописана эта обяз-ть отражать маркировку? накладная это не чек. по Договору он перевозчик и всего лишь принимает деньги от вашего покупателя. Или у вас есть доп.соглашение, где это прописано? он не продавец и не несет ни за что отв-ть.
И да, блин, сдэк, например, продавая коробки, пишет в чеке не товар, а Услуги по накладной №1. Нужен им лишний геммор. Агент в чеке отражается, чтобы бабло разграничить за услуги и чужой товар.

[Аноним]

момент передачи товара - это РАСЧЕТ и требует чека

Не фантазируйте - нет такого в законе!!!

[Лия-Лилия]

Не фантазируйте - нет такого в законе!!!

Зачет предоплаты/передача в кредит - происходит при передаче товара. На это нужен чек. В законе нет, в Приказе и голове налоговиков - есть. Новый расчет введен помимо получения денег. Бударин это прямым текстом озвучил.

[Аноним]

Зачет предоплаты/передача в кредит кредита - происходит при передаче товара. На это нужен чек. В законе нет, в Приказе и голове налоговиков - есть. Новый расчет введен помимо получения денег. Бударин это прямым текстом озвучил.

В каком приказе? Их уже скоро сотни будут - и не один не является НПА
Можно сколько угодно их слушать - "ветер носит".
Вот когда свои приказы зарегистрируют в Минюсте, тогда будем выполнять беспрекословно!

А почему не в момент, когда покупатель выполняет все свои обязанности перед продавцом?
А почему не в момент, когда у продавца возникает обязанность учесть полученные деньги как налогооблагаемую сумму?
А почему не в момент перехода права собственности?
А почему не в произвольный момент по усмотрению продавца?

[Лия-Лилия]

В каком приказе? Их уже скоро сотни будут - и не один не является НПА
Можно сколько угодно их слушать - "ветер носит".
Вот когда свои приказы зарегистрируют в Минюсте, тогда будем выполнять беспрекословно!

А почему не в момент, когда покупатель выполняет все свои обязанности перед продавцом?
А почему не в момент, когда у продавца возникает обязанность учесть полученные деньги как налогооблагаемую сумму?
А почему не в момент перехода права собственности?
А почему не в произвольный момент по усмотрению продавца?

Вы можете выбрать любой МОМЕНТ - ибо никто, также как и вы, не знает как верно фактически исполнить требование.
При контр.закупке объясните налоговикам что не является НПА.

[Аноним]

Вы можете выбрать любой МОМЕНТ - ибо никто, также как и вы, не знает как верно фактически исполнить требование.
При контр.закупке объясните налоговикам что не является НПА.

Т.е. в нашей стране никто не знает, но все-равно оштрафуют
Вполне может быть!!!
Ведь на Руси - "от тюрьмы и от сумы - не зарекайся"!
Самое интересное, что и вы, когда пробьете ваши три кредитных чека, только предоставите им больше возможностей найти у вас нестыковки с их точки зрения.