Штраф на служебную машину

[Аноним]

Добрый день, уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста, кто с таким сталкивался.
У нас на служебную машину пришел штраф. Если мы оплачиваем сами, без удержания с зп:
1. Какие проводки мы должны сделать?
2. Необходим ли приказ для этого?
3. До этого приходил штраф, но водитель оплачивал сам - нарушение ли? Как быть в данной ситуации?

[Arhimed0]

У нас на служебную машину пришел штраф.

самый важный вопрос - что нарушили?

[Аноним]

самый важный вопрос - что нарушили?

заезд на стоп линию

[ZZZhanna]

заезд на стоп линию

это не машина нарушила, это водитель нарушил, и это они и должен оплатить штраф или возместить. если штраф оплачен организацией.
Если платит организация - то это доход водителя со всеми вытекающими, в расходы у организации не попадает.

[Arhimed0]

Если платит организация

вопрос размещён в бюджетной ветке, поэтому ни в коем случае что бы за счёт предприятия
штраф должен платить сам шофёр
а иначе - вернёте тот оплаченный и ещё один заплатите

Если мы оплачиваем сами, без удержания с зп:

вы там совсем сами себе хозяева?

[Аноним]

вопрос размещён в бюджетной ветке, поэтому ни в коем случае что бы за счёт предприятия
штраф должен платить сам шофёр
а иначе - вернёте тот оплаченный и ещё один заплатите

вы там совсем сами себе хозяева?

Сотрудник где то вычитал, что раз служебная машина, то платит собственник-а собственник бюджетная организация. Непосредственно директор дал указание, чтобы мы платили. Вот теперь пытаемся разобраться, как это вообще сделать

[Аноним]

это не машина нарушила, это водитель нарушил, и это они и должен оплатить штраф или возместить. если штраф оплачен организацией.
Если платит организация - то это доход водителя со всеми вытекающими, в расходы у организации не попадает.

Расскажите пожалуйста, на что можно сослаться, как объяснить, что это должен оплачивать водитель?

[ZZZhanna]

на что можно сослаться

на ПДД

Сотрудник где то вычитал, что раз служебная машина, то платит собственник

т.е. он может ехать по встречной на красный со скоростью 150 км/ч, сбивая по пути пешеходов, и оплачивать это всё должна организация?

[Arhimed0]

Непосредственно директор дал указание, чтобы мы платили.

он у вас не хозяин!
на это прав даже ни у мера, ни у губера нет

раз служебная машина, то платит собственник-а собственник бюджетная организация.

да он после такого вообще может забыть о каких либо правилах. и пьяному тогда можно, и поперёк дороги, и вперёд паровоза... - =контора платит= так что ли?

Вот теперь пытаемся разобраться, как это вообще сделать

без вариантов
это деньги честных налогоплательщиков, и платить ими чьи то штрафы - категорически запрещено
случаи в прессе переодически пишут, когда за счёт конторы заплатили.

на что можно сослаться,

на протокол - кого привлекли к ответственности?

как объяснить,

вот и объяснение

что это должен оплачивать водитель?

а кто? ну давайте я за вас платить буду?
сам нарушил - сам за свои поступки отвечай - прямая вина водятела

[OLGALG]

на протокол - кого привлекли к ответственности?

Не факт - при фотофиксации - постановление на собственника машины -т.е организацию ( учреждение)

[Arhimed0]

Не факт - при фотофиксации -

не силён в юридических... особливо по вопросу фотофиксации, с этим лучшие юристы до конца особенно не определились

берём общий обычный случай, Иванов нарушил, конкретно его тормознули , выписали на него протокол
платить только ему. лучше даже и не говорить никому на предприятии, оплатил и оплатил молча - меньше знают остальные

[ZZZhanna]

постановление на собственника машины -т.е организацию ( учреждение)

а организация должна установить виновное лицо - может, машину угнали и преступник на ней ездил в тот день?
Если служебная машина человека задавит - организацию посадят?

[topalov]

Хм. Для коллег такая новость, что при фотофиксации штраф накладывается на собственника ТС?
Будь собственник хоть ЮЛ, хоть физик?
О чем спор?

Если мы оплачиваем сами

Вы там "сами" поаккуратней.
Если инфа об оплаченном штрафе потеряется между госструктурами, приставы еще разок вас "обуют". Будете мучаться возвраты делать.

[topalov]

Определитесь прежде всего для самих себя, что будет считаться ущербом (убытками).
Т.к. от этого зависит и условие привлечения работника к материальной ответственности.
А по другому - никак)

[topalov]

а организация должна установить виновное лицо - может, машину угнали и преступник на ней ездил в тот день?
Если служебная машина человека задавит - организацию посадят?

Не посадят, но ... куча судебной практики не пользу организации, так как у организации обязанность контролировать свои транспортные средства (имущество, то бишь) и даже определенным порядком выпускать их "на линию"...

[ZZZhanna]

куча судебной практики не пользу организации, так как у организации обязанность контролировать свои транспортные средства (имущество, то бишь) и даже определенным порядком выпускать их "на линию"...

какое отношение этот контроль на выпуск имеет к нарушению ВОДИТЕЛЕМ ПДД?
В случае выезда за стоп-линию организация, как минимум, должна установить, является ли данное нарушение технической проблемой (отказали тормоза, например), и тогда наказывать механика, или виноват водитель. В любом случае собственник не платит штрафы за всех подряд просто так.

[Аноним]

Не факт - при фотофиксации - постановление на собственника машины -т.е организацию ( учреждение)

Вот нам и пришло такое письмецо с фото.

[Аноним]

Хм. Для коллег такая новость, что при фотофиксации штраф накладывается на собственника ТС?
Будь собственник хоть ЮЛ, хоть физик?
О чем спор?

Вы там "сами" поаккуратней.
Если инфа об оплаченном штрафе потеряется между госструктурами, приставы еще разок вас "обуют". Будете мучаться возвраты делать.

Подскажите пожалуйста, а он может просто пойти и сам оплатить? Если да - мы ему это через приказ назначаем делать или нет?

[topalov]

Я полагаю, что может.
Но нужно чтобы орган, наложивший штраф, об этом достоверно и точно узнал и не напрягал в дальнейшем судебных приставов.

какое отношение этот контроль на выпуск имеет

То и имеет, что машины ЮЛ просто так по городу не разъезжают.

[topalov]

В любом случае собственник не платит штрафы за всех подряд просто так

А про просто так за всех подряд речь и не идет.
В момент нарушения ПДД авто принадлежало ЮЛ, а не было угнано.
Нарушение зафиксировано камерой.
Постановление в любом случае выписывается на владельца авто.
Вся эта процедура, в том числе доказывание владельцем-физлицом что не он был за рулем, регламентирована.

[ZZZhanna]

В момент нарушения ПДД авто принадлежало ЮЛ

ПДД нарушило ЮР.ЛИЦО?

в том числе доказывание владельцем-физлицом что не он был за рулем

о чем и речь. Даже физ.лицо может доказать, что штраф должен платить тот, кто находился за рулем, а не собственник.

Если случился, например, пожар в организации, почему же наказывают виновных должностных лиц, причем вплоть до уголовки? Ну вынесли бы штраф организации, и сидели бы все дальше на попе ровно.

[OLGALG]

ZZZhanna, мой ответ - что штраф может быть на юр .лицо - чисто в ответ на

на протокол - кого привлекли к ответственности?

- автор предполагал что протоколы могут быть только на водителей.
И ничего более.

[ВласА]

у нас было такое. штраф заплатил руководитель, в гибдд принес квитанцию, все.
А у меня вопрос к автору топика- у вас учреждение какое?
если казенное, Ваш учред вам прям лимиты выделит на штраф?
А если бюджетное или автономное- то можно из прибыли, или Вы хотите из субсидии на гос.задание? Эти расходы прям заложены в нормативные затраты?
Вы вообще о чем говорите? Что значит руководитель сказал, что сами оплатим? Ваша задача, как буха, доказать ему, что ни фига не сами.

[Аноним]

у нас было такое. штраф заплатил руководитель, в гибдд принес квитанцию, все.
А у меня вопрос к автору топика- у вас учреждение какое?
если казенное, Ваш учред вам прям лимиты выделит на штраф?
А если бюджетное или автономное- то можно из прибыли, или Вы хотите из субсидии на гос.задание? Эти расходы прям заложены в нормативные затраты?
Вы вообще о чем говорите? Что значит руководитель сказал, что сами оплатим? Ваша задача, как буха, доказать ему, что ни фига не сами.

Отвечаем-бюджетное. Если бы ранее сталкивались с такой ситуацией, а именно - со штрафом на ТС, то и не поднимали бы здесь данную тему.
Потому выше и спрашивали - как объяснить и на что сослаться, что "ни фига не сами".
Расскажите, пожалуйста, то есть, руководитель заплатил и все - никак/нигде в учете не фигурировало, ничего не возмещалось? Непосредственно он был за рулем ТС?

[ВласА]

как объяснить и на что сослаться, что "ни фига не сами".

как я уже писала, что эти расходы не заложены в нормативные затраты на оказание государственной услуги (работы), а, следовательно, это неправомерный расход, который нужно будет возместить при проверке в доход бюджета.

Расскажите, пожалуйста, то есть, руководитель заплатил и все - никак/нигде в учете не фигурировало, ничего не возмещалось? Непосредственно он был за рулем ТС?

За рулем был не он. Но он действует от имени юр.лица как руководитель. Учреждение в его лице оплачивает штраф. В учете нет ничего. Я так и в налоговую штраф оплачивала, когда просрочила сдачу декларации по зем. налогу. Только в налоговую письмо писала- просим зачесть платеж на юр.лицо.