×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 26 из 26
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Агент резидент, оказывает услугу нерезиденту.

    Помогите советом. Агент - резидент заключил договор с нерезидентом, о том что за вознаграждение посодействует в заключении договора с другим нерезидентом. Будет ли облагаться вознаграждение ндс? И местом реализации услуг что будет считаться.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    09.12.2018
    Сообщений
    100
    облагается по своей системе налогообложения.
    Если УСН, НДС не будет
    Если ОСНО, то смотрите ст.148 НК РФ. Зависит от того, как будете "содействовать" Может и не облагаться. Но если это чисто агентское вознаграждение, то облагается.

  3. #3
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от belaw Посмотреть сообщение
    облагается по своей системе налогообложения.
    Если УСН, НДС не будет
    Если ОСНО, то смотрите ст.148 НК РФ. Зависит от того, как будете "содействовать" Может и не облагаться. Но если это чисто агентское вознаграждение, то облагается.
    ОСНО. В договоре указано "Агент получает комиссию за свои услуги в отношении фактически деловых переговоров...".

  4. #4
    Аноним же
    Гость
    По 148 НК место оказания посреднических услуг определяется по месту реализации того, в чем посредничают.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    09.12.2018
    Сообщений
    100
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    ОСНО. В договоре указано "Агент получает комиссию за свои услуги в отношении фактически деловых переговоров...".
    тогда ничего не меняется, облагаете НДС, как все свои услуги.

    в договоре так и указано "фактически деловых переговоров"? стоимость за единицу переговоров?

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    09.12.2018
    Сообщений
    100
    Цитата Сообщение от Аноним же Посмотреть сообщение
    По 148 НК место оказания посреднических услуг определяется по месту реализации того, в чем посредничают.
    в ст.148 посреднические услуги не поименованы. и не зависит от того, в чем именно состоит посредничество.
    Тем более что место - где, а не в чем.

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от belaw Посмотреть сообщение
    тогда ничего не меняется, облагаете НДС, как все свои услуги.

    в договоре так и указано "фактически деловых переговоров"? стоимость за единицу переговоров?
    А если фактически переговоры были не в РФ, и заказчик-нерезидент заключил контракт с контрагентом-нерезидентом. В этом случае не облагается ндс?

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    09.12.2018
    Сообщений
    100
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А если фактически переговоры были не в РФ, и заказчик-нерезидент заключил контракт с контрагентом-нерезидентом. В этом случае не облагается ндс?
    не важно, где физически находился исполнитель. Важно, какие услуги. Смотрите ст.148 - поименованы или нет.

  9. #9
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от belaw Посмотреть сообщение
    в ст.148 посреднические услуги не поименованы. и не зависит от того, в чем именно состоит посредничество.
    Тем более что место - где, а не в чем.
    пп. 4 п. 1 ст. 148
    оказании услуг агента, привлекающего от имени основного участника контракта лицо (организацию или физическое лицо) для оказания услуг, предусмотренных настоящим подпунктом;

  10. #10
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    пп. 4 п. 1 ст. 148
    оказании услуг агента, привлекающего от имени основного участника контракта лицо (организацию или физическое лицо) для оказания услуг, предусмотренных настоящим подпунктом;
    Если заказчик не осуществляет деятельность на территории РФ, а мы все равно должны заплатить ндс с агентского вознаграждения?

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    09.12.2018
    Сообщений
    100
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Если заказчик не осуществляет деятельность на территории РФ, а мы все равно должны заплатить ндс с агентского вознаграждения?
    дочитайте абз.7 подп.4 п.1 ст.148 НК РФ до конца и прочитайте подп.4. п.1 ст.148 НК РФ с самого начала.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    09.12.2018
    Сообщений
    100
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    пп. 4 п. 1 ст. 148
    оказании услуг агента, привлекающего от имени основного участника контракта лицо (организацию или физическое лицо) для оказания услуг, предусмотренных настоящим подпунктом;
    Вы другой Аноним? который Ж... ) теперь понятно, что хотели сказать. Кстати, у Минфина есть письма на эту тему, например от 30.10.2015 № 03-07-08/62571. так что аккуратнее с формулировками

  13. #13
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от belaw Посмотреть сообщение
    дочитайте абз.7 подп.4 п.1 ст.148 НК РФ до конца и прочитайте подп.4. п.1 ст.148 НК РФ с самого начала.
    Просто юрист меня убеждает в обратном. И говорит что в силу ст. 148 НК РФ поскольку место реализации при оказании агентских услуг определяется по местонахождению получателя услуг, в нашем случае и коммисионер и третье лицо находятся за пределами РФ агентское вознаграждение российской организации -посредника НДС не облагается.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    09.12.2018
    Сообщений
    100
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Просто юрист меня убеждает в обратном.
    юрист чей? ваш или контрагента, которому НДС будете выставлять?
    я много работала со ст.148 НК РФ, для иностранца это расход, поэтому ессно, пытаются убедить, что НДС платить не надо.
    ст.148 применяется только к ограниченному перечню услуг, и посреднических в перечне нет. упомянутые агентские, по сути, в рамках тех услуг, которые указаны.

    не знаю, какой у вас договор, какие формулировки. По ст.148 очень четко должно соответствовать. Учтите ещё, что налоговая камералит и все документы запрашивает. Плюс НДС к вычету не примете. то есть применение ст.148 это потери на НДС

  15. #15
    Аноним же
    Гость
    Цитата Сообщение от belaw Посмотреть сообщение
    ст.148 применяется только к ограниченному перечню услуг
    Ст. 148 применяется ко всем работам и услугам, и даже более того - к передаче имущественных прав, например.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    09.12.2018
    Сообщений
    100
    Цитата Сообщение от Аноним же Посмотреть сообщение
    Ст. 148 применяется ко всем работам и услугам, и даже более того - к передаче имущественных прав, например.
    ко всем. Указанным в ст.148. а указаны там далеко не все работы и услуги, которые оказывают нерезидентам.

  17. #17
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от belaw Посмотреть сообщение
    ко всем. Указанным в ст.148. а указаны там далеко не все работы и услуги, которые оказывают нерезидентам.
    Какое-то своеобразное чтение НК у вас. Ст. 148 НК охватывает ВСЕ услуги, и не только услуги. Те, что не охватываются подпунктами 1-4.4 пункта 1, охватывает пп. 5 п. 1.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    09.12.2018
    Сообщений
    100
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Какое-то своеобразное чтение НК у вас.
    вы попробуйте не просто почитать, а подумать, облагаются услуги НДС или нет.

  19. #19
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от belaw Посмотреть сообщение
    вы попробуйте не просто почитать, а подумать, облагаются услуги НДС или нет.
    совет за совет - вы попробуйте не просто писать, а со смыслом.
    Облагаются или не облагаются, определяется на основании ст. 148 НК РФ. Которая распространяется на все виды "нематериальных" сделок.
    Утверждение
    Цитата Сообщение от belaw Посмотреть сообщение
    ст.148 применяется только к ограниченному перечню услуг
    неверно.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    09.12.2018
    Сообщений
    100
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Утверждение
    Сообщение от belaw
    ст.148 применяется только к ограниченному перечню услуг
    неверно.
    ну так обоснуйте. На основании чего Вы считаете, что любые услуги не облагаются НДС, если покупатель - нерезидент. Если я правильно понимаю Ваши краткие сообщения.

  21. #21
    Аноним
    Гость
    Неправильно понимаете. С чего это утверждение "ст. 148 НК распространяется на все виды услуг" вдруг превращается в домыслы
    Цитата Сообщение от belaw Посмотреть сообщение
    ну так обоснуйте. На основании чего Вы считаете, что любые услуги не облагаются НДС, если покупатель - нерезидент.
    ?? Не путайте разные вещи.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    09.12.2018
    Сообщений
    100
    Аноним, мне, во-первых, неинтересно общаться с анонимами, во-вторых, разгадывать якобы многозначительные бесссмысленные фразы

    Если знаете тему, считаете что я не права и хотите помочь автору вопроса, напишите нормально.

  23. #23
    Аноним
    Гость
    Вот что мне Юрист посоветовал сделать:
    Услуги агента не будут облагаться НДС только в том случае, если наш принципал покупает услуги предусмотренные подп.4 п.1.1 ст.148 НК РФ. поскольку в НК РФ сказано:
    "оказании услуг агента, привлекающего от имени основного участника контракта лицо (организацию или физическое лицо) для оказания услуг, предусмотренных настоящим подпунктом"
    т.е. чтобы ваши услуги, как агента не облагались НДС, необходимо, чтобы вы от имени принципала заключили договор, например, на консультационные услуги, если же у вас договор на что то другое, что не предусмотрено подп.4 п.1.1 ст.148 НК РФ то будет действовать норма п.п. 5 п.1. ст. 148 НК РФ где сказано:
    "1. В целях настоящей главы местом реализации работ (услуг) признается территория Российской Федерации, если:
    5) деятельность организации или индивидуального предпринимателя, которые выполняют работы (оказывают услуги), осуществляется на территории Российской Федерации (в части выполнения видов работ (оказания видов услуг), не предусмотренных подпунктами 1 — 4.1, 4.4 настоящего пункта)."
    Если же составить договор на консультационные услуги, то НДС не будет т.к. они прямо предусмотрены в подп.4 п.1.1 ст.148 НК РФ и ориентированы на местонахождение получателя услуги.

  24. #24
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вот что мне Юрист посоветовал сделать:
    Услуги агента не будут облагаться НДС только в том случае, если наш принципал покупает услуги предусмотренные подп.4 п.1.1 ст.148 НК РФ. поскольку в НК РФ сказано:
    "оказании услуг агента, привлекающего от имени основного участника контракта лицо (организацию или физическое лицо) для оказания услуг, предусмотренных настоящим подпунктом"
    т.е. чтобы ваши услуги, как агента не облагались НДС, необходимо, чтобы вы от имени принципала заключили договор, например, на консультационные услуги, если же у вас договор на что то другое, что не предусмотрено подп.4 п.1.1 ст.148 НК РФ то будет действовать норма п.п. 5 п.1. ст. 148 НК РФ где сказано:
    "1. В целях настоящей главы местом реализации работ (услуг) признается территория Российской Федерации, если:
    5) деятельность организации или индивидуального предпринимателя, которые выполняют работы (оказывают услуги), осуществляется на территории Российской Федерации (в части выполнения видов работ (оказания видов услуг), не предусмотренных подпунктами 1 — 4.1, 4.4 настоящего пункта)."
    Если же составить договор на консультационные услуги, то НДС не будет т.к. они прямо предусмотрены в подп.4 п.1.1 ст.148 НК РФ и ориентированы на местонахождение получателя услуги.
    Что и было сказано в посте #4. Только не пп. 4 п. 1.1. ст. 148, а пп. 4 п. 1 ст. 148 НК для консультационных и т.п.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    09.12.2018
    Сообщений
    100
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    В договоре указано "Агент получает комиссию за свои услуги в отношении фактически деловых переговоров...".
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    фактически переговоры были не в РФ, и заказчик-нерезидент заключил контракт с контрагентом-нерезидентом. В этом случае не облагается ндс?
    Вы спрашивали об этом. Теперь получили совет от "юриста" составить консультационный договор.

    Если бы Вы сразу написали, что готовы нарисовать любые документы, чтобы не выставлять НДС, то неделю бы не тратили.

    Это прямо указано в ст. 148 НК РФ. Обсуждать тут нечего. О том, что надо читать эту норму, я Вам сразу сказала.

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    10.06.2008
    Сообщений
    95
    Добрый день!
    Подниму тему. Мы юридическое лицо на ОСНО. Планируем оказывать услуги нерезиденту. Услуги заключаются в том, что мы будем размещать предложение о покупке товаров нерезидента на торговых площадках в интернете. Товары принадлежат нерезиденту и отгружаться будут со склада нерезидента (склад не на территории РФ). Мы не берем товар на реализацию. Мы размещаем предложение, принимаем оплату, а затем пересылаем эту оплату нерезиденту за минусом нашего вознаграждения. Вопрос по НДС с вознаграждения. Услуги по приему денег подлежат обложению. А вот услуги по размещению предложения? Это пп. 4 п. 1 ст. 148. Нерезидент имеет представительство в РФ, но оно некоммерческое и заказ наших услуг исходит не от него, а от их головной организации. Можно ли пп.4 п. 1 ст. 148 трактовать так, что если мы оказываем услуги, указанные в абз. 10 пп. 4 п. 1 ст. 148, но покупатель находится не на территории РФ, то местом реализации этих услуг не является территория РФ?

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •