Больничный за декабрь

[Осенняя***]

Добрый день! Несколько лет не сталкивались с больничными. Подскажите: например больничный в декабре на 3000, взносы за декабрь 2000, за январь 2000. Не платим взносы за декабрь, за январь платим 1000? Нужно ли нести в ФСС документы, или это только по запросу? Дело в том что больничный на 3 копейки, и я его лучше вообще проводить не буду, чем поеду на другой конец города в ФСС....

[Тата13]

Лучше не оплачивайте. По умолчанию как ранее зачесть деньги нельзя. Надо подтвердить расход в ФСС, представить комплект доков

[Тата13]

Вы можете в декабре взносы не платить, за январь придется заплатить. И часть оплаты по б/л повиснет переплатой, которую учесть нельзя без подтверждения

[Nikost]

По умолчанию как ранее зачесть деньги нельзя

почему?

Надо подтвердить расход в ФСС

где такое сказано?

[Тавита]

почему?

Потому, что администрирует ФНС, а возмещает ФСС.
Переходящие остатки на конец года только возмещением, в середине годы возможен зачет.

[Осенняя***]

Спасибо! Я прочитала, что если начислить и выплатить больничный в январе (а в декабре видимо оставить невыходы), то можно зачесть всю сумму в 2019 году. Потому что есть 10 дней с момента предоставления больничного, чтобы его выплатить.

[Королева]

Переходящие остатки на конец года только возмещением, в середине годы возможен зачет.

Вы уверены?
Я в прошлом году запрос в наложку делала, они мне ответили, что зачет можно переносить на след.год

[Тавита]

запрос в наложку делала, они мне ответили

Можете выложить ответ?

[Королева]

Можете выложить ответ?

Сам скан не могу пока найти, только их слова:
По истечению налогового периода налоговый орган самостоятельно произведет зачет переплаты на основании п.5 ст. 78 НК.

[Аноним]

По истечению налогового периода налоговый орган самостоятельно произведет зачет переплаты на основании п.5 ст. 78 НК.

нам и в течение года не зачитывает ИФНС, только за конкретный месяц, даже в следующем месяце в течение года не даёт зачесть

[Королева]

"...Некоторые плательщики взносов на ВНиМ и "на травматизм" до сих пор думают, что образовавшуюся на конец года сумму превышения пособий над суммой взносов можно только вернуть из ФСС. И для этого необходимо подать в свое отделение целый пакет документов. Однако это не так. Есть и более простой вариант.

Если сумма начисленных пособий по болезни/в связи с несчастным случаем на работе за месяц превышает сумму начисленных взносов на ВНиМ за этот месяц, то сумму превышения можно зачесть в счет предстоящих платежей по этим взносам. Причем это правило действует при наличии переплаты как внутри календарного года, так и по состоянию на 31 декабря. Ее без каких-либо ограничений можно зачесть в счет уплаты взносов на ВНиМ в 2019 г.
Подача заявления о зачете суммы превышения в счет уплаты взносов на ВНиМнормами гл. 34 НК не предусмотрена. Делать зачет превышения в счет уплаты взносов на ВНиМ инспекция должна сама на основании подтверждения обоснованности расходов на пособия, полученного из ФСС. Причем плательщик взносов заявление о таком зачете подавать в ИФНС не должен..."

из Консультанта

[Аноним]

на основании подтверждения обоснованности расходов на пособия, полученного из ФСС

вот ключевые слова

[Тавита]

Делать зачет превышения в счет уплаты взносов на ВНиМ инспекция должна сама на основании подтверждения обоснованности расходов на пособия, полученного из ФСС.

Ключевое!

[Nikost]

Переходящие остатки на конец года только возмещением

можете дать ссылку на закон?

[Королева]

А мы сейчас говорим о пилотном проекте или наоборот?

[Аноним]

А мы сейчас говорим о пилотном проекте или наоборот?

при пилотном проекте разве бы возникли такие вопросы?

[Королева]

при пилотном проекте разве бы возникли такие вопросы?

я про пилотный проект вообще полный ноль
А про беспилотный: в сети есть масса разъяснений

Если сумма расходов за отчетный (расчетный) период превысила сумму исчисленных взносов на социальное страхование, заполняется дополнительно строка 120 раздела 1 расчета (с разбивкой по месяцам по строкам 121 – 123). В ней отражается величина превышения выплаченных пособий над суммой взносов. В этом случае взносов к уплате не возникает, что следует из п. 5.21 Порядка заполнения расчета.

Правильность расходов по выплате пособий проверяет орган ФСС России (п. 8 ст. 431 НК РФ). Для этого инспекция в рамках межведомственного обмена высылает в фонд сведения из расчета об исчисленной сумме взносов и расходах на выплату соцобеспечения (п. 16 ст. 431 НК РФ). Заметим, что орган ФСС России на основании поступивших от инспекции данных вправе провести камеральную или выездную проверку плательщика взносов (ч. 1.1 ст. 4.7 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ, далее – Закон № 255-ФЗ).

Фонд после проверки полученных сведений принимает решение о зачете расходов или об отказе в таком зачете (ч. 8 ст. 4.7 Закона № 255-ФЗ). Принятое решение фонд высылает в адрес налогового органа.

Если орган ФСС России посчитает, что расходы плательщик произвел с нарушением законодательства, он сообщает в инспекцию о непринятии их к зачету. После этого инспекция вправе взыскать с плательщика возникшую недоимку (ч. 6 ст. 4.7 Закона № 255-ФЗ), то есть плательщику потребуется доплатить взносы в сумме затрат, не принятых к зачету.

Если орган ФСС России примет решение о принятии к зачету понесенных расходов, то в адрес инспекции проверяющие направляют подтверждение произведенных плательщиком затрат (ч. 8 ст. 4.7 Закона № 255-ФЗ).

Расчет по взносам подается по итогам отчетных периодов (первого квартала, полугодия, 9 месяцев года) и расчетного периода (календарного года), а взносы необходимо платить ежемесячно.

Таким образом, ежемесячный платеж по взносам уменьшается на расходы по выплате пособий. Если по итогам отчетного (расчетного) периода расходы превысили исчисленную сумму взносов, то:

•чтобы зачесть величину превышения в счет предстоящих платежей по взносам на социальное страхование, плательщику никаких дополнительных действий (кроме подачи расчета) предпринимать не нужно. Налоговый орган самостоятельно произведет такой зачет, после того как от фонда поступит подтверждение правомерности произведенных плательщиком расходов (п. 9 ст. 431 НК РФ);
•чтобы получить возврат путем перечисления на расчетный счет денежных средств, нужно обратиться в территориальный орган ФСС России за таким возмещением (ч. 2 ст. 4.6 Закона № 255-ФЗ). Для этого необходимо представить документы по перечню, утв. приказом Минздравсоцразвития России от 04.12.2009 № 951н. В него входит заявление и справка-расчет по установленным формам, копии документов, подтверждающих расходы (в частности, листок нетрудоспособности, справка о рождении ребенка).
Следовательно, оправдательные документы, связанные с назначением и выплатой пособий, необходимо подавать в орган ФСС России либо по требованию фонда (если проводится камеральная или выездная проверка), либо с целью получить из фонда возмещение затрат.

[Королева]

при пилотном проекте разве бы возникли такие вопросы?

я про пилотный проект вообще полный ноль
А про беспилотный: в сети есть масса разъяснений

Если сумма расходов за отчетный (расчетный) период превысила сумму исчисленных взносов на социальное страхование, заполняется дополнительно строка 120 раздела 1 расчета (с разбивкой по месяцам по строкам 121 – 123). В ней отражается величина превышения выплаченных пособий над суммой взносов. В этом случае взносов к уплате не возникает, что следует из п. 5.21 Порядка заполнения расчета.

Правильность расходов по выплате пособий проверяет орган ФСС России (п. 8 ст. 431 НК РФ). Для этого инспекция в рамках межведомственного обмена высылает в фонд сведения из расчета об исчисленной сумме взносов и расходах на выплату соцобеспечения (п. 16 ст. 431 НК РФ). Заметим, что орган ФСС России на основании поступивших от инспекции данных вправе провести камеральную или выездную проверку плательщика взносов (ч. 1.1 ст. 4.7 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ, далее – Закон № 255-ФЗ).

Фонд после проверки полученных сведений принимает решение о зачете расходов или об отказе в таком зачете (ч. 8 ст. 4.7 Закона № 255-ФЗ). Принятое решение фонд высылает в адрес налогового органа.

Если орган ФСС России посчитает, что расходы плательщик произвел с нарушением законодательства, он сообщает в инспекцию о непринятии их к зачету. После этого инспекция вправе взыскать с плательщика возникшую недоимку (ч. 6 ст. 4.7 Закона № 255-ФЗ), то есть плательщику потребуется доплатить взносы в сумме затрат, не принятых к зачету.

Если орган ФСС России примет решение о принятии к зачету понесенных расходов, то в адрес инспекции проверяющие направляют подтверждение произведенных плательщиком затрат (ч. 8 ст. 4.7 Закона № 255-ФЗ).

Расчет по взносам подается по итогам отчетных периодов (первого квартала, полугодия, 9 месяцев года) и расчетного периода (календарного года), а взносы необходимо платить ежемесячно.

Таким образом, ежемесячный платеж по взносам уменьшается на расходы по выплате пособий. Если по итогам отчетного (расчетного) периода расходы превысили исчисленную сумму взносов, то:

•чтобы зачесть величину превышения в счет предстоящих платежей по взносам на социальное страхование, плательщику никаких дополнительных действий (кроме подачи расчета) предпринимать не нужно. Налоговый орган самостоятельно произведет такой зачет, после того как от фонда поступит подтверждение правомерности произведенных плательщиком расходов (п. 9 ст. 431 НК РФ);
•чтобы получить возврат путем перечисления на расчетный счет денежных средств, нужно обратиться в территориальный орган ФСС России за таким возмещением (ч. 2 ст. 4.6 Закона № 255-ФЗ). Для этого необходимо представить документы по перечню, утв. приказом Минздравсоцразвития России от 04.12.2009 № 951н. В него входит заявление и справка-расчет по установленным формам, копии документов, подтверждающих расходы (в частности, листок нетрудоспособности, справка о рождении ребенка).
Следовательно, оправдательные документы, связанные с назначением и выплатой пособий, необходимо подавать в орган ФСС России либо по требованию фонда (если проводится камеральная или выездная проверка), либо с целью получить из фонда возмещение затрат.

[kiry]

Ключевое!

КАк внутри года идет зачет на основании подтверждения из ФСС, так и на конец-и все это без нашего участия.

[Nikost]

все это без нашего участия

именно так

[Тавита]

именно так

Гладко - только на бумаге
А на практике превышение за 2017 г благополучно зависло переплатой, а за 1 квартал сдернули инкассо недоимку по РСВ + пени
Предложили принести из ФСС справку о подтвержденных расходах для проведения зачета. Плюнули и возместили сами.

[Nikost]

на практике

не везде так, поверьте я сегодня была в одном из отделений ФСС, ревизор сказала, что у них обмен сведениями с налоговой полностью налажен, и все зачеты проходят без проблем

[Аноним]

не везде так, поверьте я сегодня была в одном из отделений ФСС, ревизор сказала, что у них обмен сведениями с налоговой полностью налажен, и все зачеты проходят без проблем

а как ФСС подтверждает расходы, если без участия страхователя?

[Королева]

за 1 квартал сдернули инкассо недоимку по РСВ + пени

вот уроды, извините

[Осенняя***]

а как ФСС подтверждает расходы, если без участия страхователя?

тоже интересно. разве что электронный больничный.

[Nikost]

а как ФСС подтверждает расходы

проводит камеральную проверку сведений о расходах из расчета по страховым взносам, которые получает от налоговой. В процессе проверки Фонд может запросить подтверждающие документы у работодателя, но у нас не запрашивали.

[Аноним]

Добрый день, очень нужен совет:

Сотрудник с 17.12.18 отправилась в отпуск по 10.01.19.
22.12.18 открывает на больничный по 17.01.19,
с 18.01.19 продолжение по 28.01.19 и на работу в этом месяце по всей видимости не выйдет.
При начислении пособия по больничному листу 21.01.2019 сторнировалось частично начисление отпускных, и соответственно взносы страховые.
Допустим 16000 = отпускные НДФЛ = 2080
Больничный 18500 = НДФЛ 2405
Сторно отпускных -7000
Сторно взносов (30,2%)-2114
Как быть в этой ситуации, у нас теперь взносы краснотой будут висеть по ней пока не будет начисления ЗП?
Спасибо

[Elena 01]

Добрый день!
Работник оформлен с 01.10.2018 , в декабре 2018 ушел на больничный. С прежней работы принес справку о сумме зар\платы за 2016- по 30сентября 2018г. Могу ли я при расчете среднего заработка учесть данные из этой справки.
Сталкиваюсь с этим в первые.
Спасибо!

[Тавита]

Могу ли я при расчете среднего заработка учесть данные из этой справки.

Обязаны. Учитываются данные за 2016-2017 гг.

[Тавита]

Как быть в этой ситуации, у нас теперь взносы краснотой будут висеть по ней пока не будет начисления ЗП?

Вы сторнировали в 2019 г? Тогда да, до начисления ЗП.