Договор между ООО и самозанятым (какие налоговые последствия)

[saigak]

Под налог самозанятых попадает только сдача в аренду жилья, находящегося в собственности

Да да, я это и имею в виду. ТД сам по себе, а аренда на самозанятости. Т.е. такое ( два договора одновременно между двумя лицами) возможно?

[Над.К]

Да, конечно

[Tatiana72]

А вот если есть сотрудник по ТД и он же сдает организации недвижимость в аренду. Сейчас с аренды у него удерживают НДФЛ. Он может для аренды стать самозанятым? Будет ли играть роль, что он также будет продолжать работать там же по ТД?

Коллеги, такая же ситуация, только арендуем у сотрудника автомобиль с удержанием НДФЛ. Может он стать самозанятым для получения арендных платежей? В законе запрета не нашла.

[olga-osina]

Новый спецрежим смогут применять физлица и предприниматели, которые ведут деятельность в регионе, где проходит эксперимент.

я правильно понимаю, что живя в Саратове и оказываю услуги в Саратове, я в 2019 году не могу зарегистрироваться в качестве самозанятого.
суть - подрабатываю у Ип (неофиц), ИП жутко грамотный - давай говорит тебя сделаем самозанятым. Говорю, что в нашем регионе закон пока не действует, давай зарегистрируем тебя в Москве...

[Над.К]

Вы не можете зарегистрироваться в Москве, вы там деятельности не ведете.

[olga-osina]

Вы не можете зарегистрироваться в Москве, вы там деятельности не ведете.

ой, какое Вам спасибо)))

[АнонимЯна]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, если ООО имеет работников по трудовому договору, то это ООО не может работать с самозанятыми (другими людьми)?

[Тавита]

АнонимЯна, с чего такой вывод?
Вполне допустимо иметь и НР, и заключать договоры ГПХ как с самозанятыми, так и с обычными ФЛ.
Ограничение одно (в свете вопроса): самозанятый не должен быть сотрудником данного конкретного Заказчика в последние 2 года.

[АнонимЯна]

Спасибо большое!

[Аноним]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, если ООО на ОСНО заключает договор с СЗ, как будут подтверждаться расходы для ООО?

[Над.К]

договор и чек из приложения Мой налог. Его самозанятый обязан выдавать

[Аноним]

договор и чек из приложения Мой налог. Его самозанятый обязан выдавать

Спасибо большое за ответ!
а еще вопрос, может ли организация заключить договоры с несколькими самозанятыми на выполнение одной работы (например, электромонтажные работы)?

[Тавита]

как будут подтверждаться расходы для ООО

Обычным порядком: договор + акт (работы/услуги).

чек из приложения Мой налог. Его самозанятый обязан выдавать

На наличные ведь только? Или при поступлении на счет (расчетный или карту) тоже? Нет, от ФЛ с карты на карту -понятно, что чек нужен, а вот от ЮЛ с р/с?

[Тавита]

может ли организация заключить договоры с несколькими самозанятыми на выполнение одной работы (например, электромонтажные работы)?

Выполнение одного объема работ? Или однотипной работы?
Поскольку плательщики НПД должны работать самостоятельно, имеет смысл обособлять и конкретизировать объемы (по объектам, видам, срокам). Но для однотипных работ/услуг ограничений в принципе нет.

[Аноним]

Выполнение одного объема работ? Или однотипной работы?
Поскольку плательщики НПД должны работать самостоятельно, имеет смысл обособлять и конкретизировать объемы (по объектам, видам, срокам). Но для однотипных работ/услуг ограничений в принципе нет.

один объем работ

[ZZZhanna]

для однотипных работ/услуг ограничений в принципе нет.

заключение однотипных договоров на одну и ту же работу в одно и то же время, думаю, вызовет много ненужных вопросов.

имеет смысл обособлять и конкретизировать объемы

+1

[Drimo4ka]

Здравствуйте! А вот, например, такая ситуация возможна? ООО, услуги, караоке-клуб, помещение в собственности. Есть сотрудники-администраторы. А если уволить сотрудников и сдать помещение самозанятому, который будет работать по обслуживанию клиентов - и тогда ООО освобождается от НДФЛ и взносов, и от решения разных проблем, ведь теперь это дело самозанятого , а у ООО образуется только деятельность по сдаче в аренду помещения - такое возможно? Мне что-то подсказывает, что нет, но работодатели уцепились за идею и хотят ее быстрее осуществить.

[ZZZhanna]

А если уволить сотрудников и сдать помещение самозанятому

самозанятый - из уволенных сотрудников? Это запрещено в течение 2-х лет.
И как он будет справляться один?

[OLGALG]

решения разных проблем

Т.е 1 человек - самозанятый будет вести деятельность всего караоке-клуба - вот даже интересно - на сколько его хватит.
И ООО - достаточно 1 человека - директора - для учета доходов по аренде и не сложной отчетности.
А всех остальных в т.ч. и бухгалтера ООО - на улицу - искать работу.

Таким образом, Ваше руководство считает что кормит толпу бездельников - администраторов - ведь с их работой вполне может справляться 1 самозанятый человек.

[Drimo4ka]

самозанятый - из уволенных сотрудников? Это запрещено в течение 2-х лет.
И как он будет справляться один?

Нет, не из уволенных. Он никак не справится один, хотя бы потому, что не сможет пахать без выходных. Но руководство "руководствуется" не здравым смыслом и не заботой о людях(, а лишь оптимизацией(( мои возражения, что это чисто схема, которая очевидна - называются эмоциями. Прочли закон о самозанятых и не нашли там запрета - вот и обрадовались.

[Drimo4ka]

Таким образом, Ваше руководство считает что кормит толпу бездельников - администраторов - ведь с их работой вполне может справляться 1 самозанятый человек.

Выше уже ответила, что важно для руководства(... Но мне нужно именно доказать им, что это в принципе невозможно. Или я здесь ошибаюсь? То есть разве может самозанятый работать админом на постоянной основе (ну или продавцом, или не знаю менеджером)? То есть специалист, оказывающий услуги, которые сам и производит - типа фотограф, репетитор - это самозанятый. Но не администратор. Но этого они в законе не нашли - вот и обрадовались, как круто они щас всех обведут вокруг пальца. А все типа идиоты и ни за что не догадаются. Злюсь(((

[OLGALG]

разве может самозанятый работать админом на постоянной основе

Нет судя по Вашей схеме - этот 1 самозанятый - берет в аренду помещение у ООО за определенную плату и начинает оказывать услуги населению - по организации досуга - караоке-клуб - один - сам - без ансамбля …….

А если Ваши мудрые вожди - вместо администраторов - что работают сейчас - планируют набрать команду самозанятых ( раньше было модно ИП) - то эта схема у них не пройдет.

[Drimo4ka]

этот 1 самозанятый - берет в аренду помещение у ООО за определенную плату и начинает оказывать услуги населению - по организации досуга - караоке-клуб - один - сам - без ансамбля .

Значит, они "правы"((( вот это они и хотят( но мне все равно не нравится что-то здесь, и явно прорисовывается схема. Ведь очевидно, что они сдают ему оборудованное помещение, и клиенты приходят по сути не к нему, а в клуб. И договоры, кстати, с коммунальщиками и прочими контрагентами заключены с ООО ведь. То есть они сдают ему готовый бизнес. Где его роль как организатора? Дверь открыть и пол помыть? Или я не права, и это так не выглядит, и прикопаться (налоговикам, например, по переквалификации это в трудовые отношения) будет невозможно?

[ZZZhanna]

а сколько людей будут реально обслуживать этот бар? Придет проверка - и не поймет, что там все не один человек всех обслуживает ежедневно без обеда и выходных, а несколько? А что скажут остальные "работники", когда их начнут спрашивать, кто они и что тут делают? Вы их всех уволите и они радостные будут продолжать выполнять свои обязанности без оформления, без зарплаты и стажа? А если будут прогуливать, пить на рабочем месте, воровать, имущество повредят? А они вам никто, вы с них ничего не сможете потребовать.

[Drimo4ka]

ZZZhanna, вот прям практически мои доводы Вы озвучили... Но в ответ мне - "это эмоции, может придут может не придут, в законе не запрещено - значит разрешено"... Может, есть какая-нибудь конкретная формулировка в законодательстве, ограничивающая этот разгуляй с самозанятыми? Белыми нитками шито ведь. (А так хочется спокойно работать, без нервов...)

[OLGALG]

Где его роль как организатора

Ну по сути -чтобы бизнес работал - он должен 1 ( заметьте в который раз подчеркиваю - ОДИН) делать все то что делают сейчас весь штат администраторов - уборщиков и т.д. - т.е обслуживать клуб - ОДИН.


Поверить в то , что все уволенные "бывшие" администраторы и прочее сотрудники организовали группу волонтеров и на безвозмездной основе помогают этому "энтузиасту" самозанятому - могут разве что ВАши руководители.

[Drimo4ka]

OLGALG, попробую донести до них эти "эмоции"... Понятно, что бизнес в непростой ситуации, но не так же грубо шить(... Спасибо за поддержку!)

[Тавита]

1 самозанятый - берет в аренду помещение у ООО за определенную плату и начинает оказывать услуги населению - по организации досуга - караоке-клуб - один - сам - без ансамбля

Если самозанятый возьмет в аренду не просто помещение, а именно клуб (со всей обслуживающей структурой) - то схема очень даже может иметь жизнеспособность.
Только смысла не вижу никакого - арендодателю все равно придется содержать персонал, а самозанятый будет платить налог. Ну да, 4%... Ну так и ограничение по доходам, и уплата налога ежемесячно... А клуб на УСН Д-Р по факту может свести к 2%, да и УСН Д с 6% не настолько критичны (в которые еще и страховые взносы впишутся). То есть по сути всю налоговую массу вместе со страховыми взносами можно вписать в 6% от дохода. Не так уж и критично, согласитесь?

[Над.К]

Но в ответ мне - "это эмоции, может придут может не придут, в законе не запрещено -

Что значит "не запрещено"? В караоке будут работать люди. Кто им будет платить зарплату? С кем у них и какой договор будет?
Почему тогда ООО просто тупо не перестанет платить официальную зарплату людям и не перейдет на черную? Чем это будет отличаться от варианта с самозанятым?

который будет работать по обслуживанию клиентов

Каким образом он их будет обслуживать?

[Над.К]

Если самозанятый возьмет в аренду не просто помещение, а именно клуб (со всей обслуживающей структурой) - то схема очень даже может иметь жизнеспособность.

Это в каком смысле? Что значит "взять в аренду клуб со структурой"? Вот прям по ГК давайте - что это за договор, что там будет написано? Кто будет заключать договоры с клиентами и о чем? Кто будет платить персоналу? Кто будет нести ответственность за то, что происходит в клубе, в том числе пожарную?