×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 15 из 15

Тема: Форма 050128

  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2019
    Сообщений
    1

    Форма 050128

    Здравствуйте! Можно ли в форме 0503128 принимать денежные обязательства больше чем бюджетные обязательства и лимиты?(перешли с кредиторкой в 2019 год). Если можно, то где это прописано.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,152
    Единственный случай, который мне известен и объясним - положительная курсовая разница (по валюте).
    Где написано - в БК РФ и много еще где. Полномочия ПБС и каких объемах он принимает обязательства по выплатам. Что такое ЛБО.
    Кстати, в вашей УП (согласно пункта 318 приказа 157н) про принятие к учету БО тоже должно быть подробно прописано.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,138
    о:
    Если вы "перешли с кредиторкой" - значит, вы эти обязательства уже приняли в прошлом году.
    Раз у вас "перешло" сальдо на 302-х счетах, значит, и сальдо на соответствующих 500-х счетах (и по бюджетным и по денежным обязательствам) должно было "перейти".
    Т.е., если подходить формально, то в этом году ни денежных, ни бюджетных обязательств на счетах 500 отражать вроде бы как бы не нужно, они (обязательства) должны были остаться на счетах 500-х с прошлого года и отразиться в отчетности. Сами.
    Но, поскольку Вы, видимо (гипотетически предполагаю), 500-е счета в конце года обнулили, то теперь эти сальдо надо просто "восстановить" на 500-х счетах. Которое (сальдо) и отразится в отчетности. И таким образом, и бюджетные и денежные обязательства останутся совпадать. Естественно, в пределах ЛБО уже этого года.
    Это если так, по простому, "на пальцах".

  4. #4
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от lisichkadasha Посмотреть сообщение
    Здравствуйте! Можно ли в форме 0503128 принимать денежные обязательства больше чем бюджетные обязательства и лимиты?(перешли с кредиторкой в 2019 год). Если можно, то где это прописано.
    Добрый день. Давайте на примере. Вы бюджетное приняли, допустим, на 100, а денежное на 110 почему?

    Или пример другой?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,152
    VLDMR, похоже, прав.
    Обязательства положено перерегистрировать в новом году.
    Как же иначе?
    А Бюджетный кодекс нужно знать, хотя бы в части определений и понятий.

  6. #6
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    о:
    Если вы "перешли с кредиторкой" - значит, вы эти обязательства уже приняли в прошлом году.
    Раз у вас "перешло" сальдо на 302-х счетах, значит, и сальдо на соответствующих 500-х счетах (и по бюджетным и по денежным обязательствам) должно было "перейти".
    Т.е., если подходить формально, то в этом году ни денежных, ни бюджетных обязательств на счетах 500 отражать вроде бы как бы не нужно, они (обязательства) должны были остаться на счетах 500-х с прошлого года и отразиться в отчетности. Сами.
    Но, поскольку Вы, видимо (гипотетически предполагаю), 500-е счета в конце года обнулили, то теперь эти сальдо надо просто "восстановить" на 500-х счетах. Которое (сальдо) и отразится в отчетности. И таким образом, и бюджетные и денежные обязательства останутся совпадать. Естественно, в пределах ЛБО уже этого года.
    Это если так, по простому, "на пальцах".
    Добрый день. Можно по подробнее. Совсем запутались мы с этими обязательствами. Уже раз сто, наверно, писали, но все же.

    Допустим, в январе заключен контракт на услуги связи с января по декабрь 2018 года на 100 000 рублей в пределах лимитов 2018 года. Обязательства приняли на сумму контракта в начале года на 100 000 рублей. Счетов выставлено на 100 000 рублей. Соответственно принято денежных обязательств на 100 000 рублей. Оплачено только по ноябрь 85 000, поскольку декабрь будет платиться в январе 2019 года.

    Как будет выглядеть форма 0503128 раздела 1 по графам? Гр.7 - 100 000, гр. 9 - 100 000, гр. 10 - 85000, гр. 11 - 15 000 и гр. 12 - 15 000? Или счет декабря бюджетное и денежное обязательство принимать за счет 2019 года и отражать в разделе 3.

    Этот пример, а ровно как и подобные услуги, оплачиваемые в январе следующего года, у многих отражаются по разному.

    Буду очень признательна, если ответите на мой вопрос.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,138
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Добрый день.
    Добрый. Эта форма отчетности заполняется по конкретным сальдо и конкретным оборотам на конкретных счетах. Вы же бухгалтер? Вот и давайте иллюстрировать ваши слова нормально, по бухгалтерски.
    Ну я на примере отчетности для БУ, но суть та же.
    По шагам:
    1.
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Допустим, в январе заключен контракт на услуги связи с января по декабрь 2018 года на 100 000 рублей в пределах лимитов 2018 года. Обязательства приняли на сумму контракта в начале года на 100 000 рублей.
    Это какая проводка? В 738 форме графа 6 - это какой счет? какие обороты, какое сальдо?

    2.
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Счетов выставлено на 100 000 рублей. Соответственно принято денежных обязательств на 100 000 рублей.
    А это какие проводки и какие обороты/сальдо на каких счетах?

    3.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Оплачено только по ноябрь 85 000
    все то же самое - какая проводка и какое обороты/сальдо на каком? счете 302?

    В итоге по итогам года у вас по результатм этих проводок появляются различные обороты и сальдо на соответствующих счетах. Из которых потом и заполняется отчетность!!!

    Куда эти сальдо по году деваются? А почему?
    Положим, сальдо на 302 счете никуда не девается. Отсюда кредиторка.
    А на остальных? Что, вот просто так взяли и списали сальдо со счетов? А может, в начале года восстановим? Нет? ну, воля ваша...

    Так что смелей.. Пишем, откуда заполняются соответствующие графы, из каких счетов, каких оборотов, каких сальдо, куда эти сальдо деваются (И ЧТО с ними делать в следующем году) и т.д.
    Мысль бухгалтера должна выражаться кончиком карандаша - "Дт слева, Кт справа, сальдо равно тому то". И сразу становится проще.
    А словоблудия по поводу заполнения формы - это не бухгалтерский подход.


    и еще:
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Или счет декабря бюджетное и денежное обязательство принимать за счет 2019 года и отражать в разделе 3.
    Хм.. Мы в разделе 3 отражаем те обязательства, по которым мы НЕ получили счетов, не успели. Но знаем, что они будут (та же связь в вашем примере).
    Соответственно, раз мы не получили счетов, мы их не отразили проводками, не приняли денежное обязательство в этом году, не появилось сальдо на счете 302. Т.е. нет отражения проводками в разделе 1.
    Но мы ЗНАЕМ, что эти расходы будут. Из договора знаем. Но, поскольку они не отражены в проводках и в разделе 1, мы отражаем их в разделе 3.
    А те счета, которые мы получили (и соответственно сделали проводки и по денежным обязательствам и по начислению на счет 302) - зачем их отражать в разделе 3? Они ведь сами в результате сделанных проводок отразятся в разделе 1.
    Последний раз редактировалось VLDMR; 17.01.2019 в 22:54.

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение

    Хм.. Мы в разделе 3 отражаем те обязательства, по которым мы НЕ получили счетов, не успели. Но знаем, что они будут (та же связь в вашем примере).
    Соответственно, раз мы не получили счетов, мы их не отразили проводками, не приняли денежное обязательство в этом году, не появилось сальдо на счете 302. Т.е. нет отражения проводками в разделе 1.
    Но мы ЗНАЕМ, что эти расходы будут. Из договора знаем. Но, поскольку они не отражены в проводках и в разделе 1, мы отражаем их в разделе 3.
    А те счета, которые мы получили (и соответственно сделали проводки и по денежным обязательствам и по начислению на счет 302) - зачем их отражать в разделе 3? Они ведь сами в результате сделанных проводок отразятся в разделе 1.
    А как тогда относиться к письмам МФ 02-06-10/1371 от 14.04.2011, 02-07-10/56182 от 07.11.2014, 02-07-10/77857 от 26.12.2016 ?
    Там правда про налоги, но суть та же. Есть начисленный в декабре налог, подлежащий уплате в следующем году, в 169 видим Кт. 303 счета и есть принятое обязательство и денежное обязательство подлежащее исполнению за счет лимитов на очередной финансовый год (то есть все авансовые платежи налога были отражены в 1 разделе формы 128, а вот 4 квартал уже в 3 разделе)
    Тогда понятно, что это обязательство и будет перерегистрировано.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,138
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    и есть принятое обязательство и денежное обязательство подлежащее исполнению за счет лимитов на очередной финансовый год (то есть все авансовые платежи налога были отражены в 1 разделе формы 128, а вот 4 квартал уже в 3 разделе)
    Вот именно, на очередной финансовый год. Т.е. сразу изначально в самой постановке вопроса уже заложен ответ. Там в описании ситуации земельный налог сразу идет за счет лимитов следующего года. Поэтому
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    4 квартал уже в 3 разделе


    А в примере (про связь) все обязательства за счет лимитов на текущий финансовый год.
    Разницу улавливаете?

    Собственно говоря, суть моего ответа от этого не поменялась - не надо лишних словес, выражайте свою мысль кончиком карандаша
    Просто сделайте проводки принятия обязательств на текущий финансовый год и на очередной финансовый год. при заполнении формы разница будет очевидна.
    И все.
    Последний раз редактировалось VLDMR; 18.01.2019 в 10:00.

  10. #10
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Вот именно, на очередной финансовый год. Т.е. сразу изначально в самой постановке вопроса уже заложен ответ. Там в описании ситуации земельный налог сразу идет за счет лимитов следующего года. Поэтому



    А в примере (про связь) все обязательства за счет лимитов на текущий финансовый год.
    Разницу улавливаете?

    Собственно говоря, суть моего ответа от этого не поменялась - не надо лишних словес, выражайте свою мысль кончиком карандаша
    Просто сделайте проводки принятия обязательств на текущий финансовый год и на очередной финансовый год. при заполнении формы разница будет очевидна.
    И все.
    Дак вот у нас большинство и делает так, что обязательства и денежные обязательства по услугам связи именно за декабрь принимают в счет лимитов очередного года.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,138
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Дак вот у нас большинство и делает так, что обязательства и денежные обязательства по услугам связи именно за декабрь принимают в счет лимитов очередного года.
    И мы так делаем. По тем счетам, которые мы НЕ получили в текущем году. Т.е. по которым мы НЕ показываем кредиторскую задолженность на счете 302.

    По тем же счетам, которые мы получили и приняли к учету в текущем году (и соответственно возникла кредиторская задолженность на счете 302), мы принимаем обязательства в счет лимитов текущего года. НО. В следующем году восстанавливаем их уже за счет лимитов следующего года, который станет текущим.
    Но это восстановление обязательств будет уже в 2019 году. А пока, в 2018 - за счет лимитов 2018 года.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,138
    По тем счетам, которые мы НЕ получили в текущем году. Т.е. по которым мы НЕ показываем кредиторскую задолженность на счете 302. Одновременно с такими обязательствами идет проводка Дт 401.20 - Кт 401.60 (заметьте, 302-й счет не затрагивается, кредиторки нет). В следующем году, когда получим счет, делается проводка Дт 401.60 - Кт 302.хх

    По тем же счетам, которые мы получили и приняли к учету в текущем году (и соответственно возникла кредиторская задолженность на счете 302), мы принимаем обязательства в счет лимитов текущего года.
    Соответственно делается проводка Дт 401.20 - Дт 302.хх. (заметьте, сальдо на 302 появилось, но зато нет сальдо на 401.60).

    грубо говоря:
    - есть сальдо на счете 302 и нет сальдо на счете 401.60 - 1-й раздел.
    - нет сальдо на счете 302, но есть сальдо на счете 401.60 - 3-й раздел.

  13. #13
    лучик света Аватар для Искорка
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    6,515
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Добрый день. Можно по подробнее. Совсем запутались мы с этими обязательствами...
    Учет на счетах санкционирования ведется по кассовому методу.
    Бюджетное обязательство должно быть принято на тот год, в котором планируется его оплата.
    Если бюджетное, а за ним денежное обязательство принято на 2018 и не оплачено, это просроченное ден.обязательство со всеми вытекающими последствиями.
    Читайте договор и, если есть возможность, доп.соглашением уточняйте варианты сроков оплаты. И только после этого меняйте суммы на счетах, заполняйте 0503128, 0503169.
    ... обычно не кусаюсь
    Если твоё желание не исполнено, значит, оно ещё не оплачено... (с)

  14. #14
    Аноним
    Гость
    приказом 131н (вроде еще на регистрации в Минюсте, но по нему уже и форматы есть и совместное письмо Минфина и казначейства) добавлен новый отчет ф.0503128-НП
    Я немного не понимаю.
    В ф.0503128 данные по нацпроектам тоже входят? А в 0503128-НП для наглядности выделены?

  15. #15
    Клерк Аватар для ЦБ
    Регистрация
    15.09.2006
    Сообщений
    228
    По примеру с услугами связи - мы подписывали с поставщиками допсоглашение к договору: 85тыс.руб. за счет ЛБО текущего года, 15тыс.руб. за счет ЛБО очередного. Правда контрагенты уже тогда не хотели этого бумаготворчества, как сейчас не знаю. Кто кого покусал))

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •