баланс 2018

[kolya300103]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, я заполнил баланс 2018 в новой форме, но при проверке программа "ругается" и выдает ошибки при сверки баланса за 2017 год. Например, Так как по новым правилам стр.280 (прочие расчеты с дебиторами) не заполняется по остатку счета 21006, поэтому на конец 2017 года и начало 2018 идет не состыковка. Как быть?

[Arhimed0]

а не нужно ли в этом году 773 форму делать?

вот только как её делать? там строки сегодняшнего баланса и в колонке для цифр отклонение +/-
какое и в какой строке я отклонение поставлю, если и строки все поехали, да и сама структура баланса изменеилась

(наконец то додумались, что не дело назначать все счета по расчётам или Активными или Пассивными - результат расчётов любой может быть
а уж расчёты с учредом, которые априори будут всегда К-товым остком в Актив загнать с минусом, что б у учреждений валюта баланса в минус ушла бы)

[kolya300103]

Да, пытался заполнить 773, но увы. Только изменения по Новым стандартам смог поставить по коду 02.

[Аноним]

В контрольных соотношениях Фед.казначейства есть проверка баланса и 0503173. При вашем случае - она не составляется.

[kolya300103]

Спасибо!

[Arhimed0]

коллеги, я вот тут в Балансе (вернее в Справке к нему про забалансовые счета)
вот на какие абзацы наткнулся

счет 17 "Поступления денежных средств" (строка 170) - в разрезе итоговых сумм по доходам, иным поступлениям - источникам финансирования дефицита средств (строки 171, 173 соответственно), а также расходам, в том числе в части возвратов расходов прошлых лет, иным выплатам по расчетам между учреждением и, созданным им обособленным подразделением, либо между обособленными подразделениями (строки 172, 173 соответственно). В случае превышения возврата доходов прошлых лет над суммой поступлений доходов отчетного финансового года (с учетом их возвратов), отражаемых по счету 17 "Поступления денежных средств", соответствующие показатели по строке 171 отражаются со знаком минус;
(в ред. Приказа Минфина России от 16.11.2016 N 209н)
счет 18 "Выбытия денежных средств" (строка 180) - в разрезе итоговых сумм по доходам в части выбытий по возврату остатков субсидий (грантов) прошлых лет (строка 181), расходам, с учетом возвратов расходов текущего года, и выплатам по источникам финансирования дефицита средств учреждения (строки 182, 183 соответственно);
(в ред. Приказа Минфина России от 16.11.2016 N 209н)

раньше как-то на них внимания не обращал, а тут...
что же , получается, их нужно заполнять?
как-то нелогично вроде...
и Баланс и все сведения на забалансовых - это же остатки на 1.01 число
а тут...
читаю и по смыслу прочитанного вижу что речь о доходах и расходах за год идёт.... Но при чём тут остатки и обороты - ?


Как же всё же нужно запонять ээти строки?

[Arhimed0]

ну и параллельный вопрос
если всё же нужно заполнять, то не пойму с доходами-расходами на 17 и 18 счетах в произошедшей у меня ситуации

я - бюдж. учреждение, получатели субсидии на вып. мун. зад. Есть ПДД.
люди по квитанции сдают денежку в коммерч. банк , а он без открытия счетов перечисляет эти деньги на мой лиц счёт в ОФК
всё должно было сдаваться по КД 00000000000000000 130
но вот однажды в средине года в банке ошиблись с КБК и деньги мне зачислились по КД 00000000000000000 180
Уведомлением об уточнении мы это дело в ОФК исправили

в результате в окончательной выписке получилось
по коду 130 в поступлениях 100 тыщ
по коду 180 в поступлениях 1 тыща и в выплатах 1 тыща

вообще же по своей сути
на нач года на счёте был 0,00
поступлений от ПДД - 100 тыщ
выплаты - 100 тыщ
на кон года на счёте - 0,00

так как же мои обороты должны быть расписаны в приложении к Балансу?
ежели и в 17 и в 18 счетах

17
Поступления денежных средств, всего
в том числе:
доходы
расходы
источники финансирования дефицита

18
Выбытия денежных средств, всего
в том числе:
доходы
расходы
источники финансирования дефицита

[VLDMR]

и Баланс и все сведения на забалансовых - это же остатки на 1.01 число
а тут...
читаю и по смыслу прочитанного вижу что речь о доходах и расходах за год идёт.... Но при чём тут остатки и обороты - ?
Как же всё же нужно запонять ээти строки?

хм...
Чем процитированная Вами фраза "в разрезе итоговых сумм" отличается от сказанной Вами фразы - "остатки на 1.01"?
Вы полагаете, что итоговые суммы - это нечто иное, нежели остатки? Если да, тогда любопытства ради, что же Вы вкладываете в понятие "в разрезе итоговых сумм"?

[VLDMR]

так как же мои обороты должны быть расписаны в приложении к Балансу?

никак.
именно обороты - никак.
потому что итоговые суммы - это не обороты, что бы Вы себе не напридумывали и как бы Вы не ответили на мой предыдущий вопрос.

счет 17 "Поступления денежных средств" (строка 170) - в разрезе итоговых сумм по

счет 18 "Выбытия денежных средств" (строка 180) - в разрезе итоговых сумм

хм...


ps: я сегодня злой, мне сегодня очередная жертва ЕГЭ баланс сдавала. Не сдала. Потому что не отличает понятий дебиторка и кредиторка, хотя употребляет этими терминами налево и направо. Она начислила родительскую плату, и это у нее, видите ли, кредиторская задолженность. Упорно пыталась мне доказать, что ее (начисленную ею родительскую плату) в 769 форме именно в кредиторской надо отражать.
Так что перлом типа "итоговые суммы - это не остатки, а обороты" меня сильно не удивишь.

[Arhimed0]

ps: я сегодня злой,

спасибо
всё нормально
логикой то понятно что этот отчёт содержит сведения об остатках
но в этих пунктах меня сбивают с толку употребляемые слова расчёты, расчёты, расчёты...
мало ли пра што ОНИ думают при составлении формы этого отчёта

и ещё я не знаю такого момента

ну вот на 17 счёте накапливаются обороты по приходу, на 18 - по расходу
в сальде по этим счетам к концу года получаются как раз общая сумма по тому что поступило и что потрачено
вот в какой момент эти счета =закрываются= ? какой =записью=? (если можно так выразиться)

По завершении текущего финансового года показатели (остатки) счета на следующий финансовый год не переносятся.

ну то есть ведутся до последнего
и даже после заключительных записей остаются на своих местах

вот и подумалось, что раз в =Балансе= есть, то и должны быть отражены эти долбанутые =остатки= в составе забалансовых счетов

[Arhimed0]

и снова я решил спросить про забалансовые счета 17 и 18 и их отражение в Балансе Ф-730

вот на 01.01.20 осталось на лицевом счету 13 тыщ. Если имеет значение, то сразу скажу, что эта сумма от ПДД осталась - не смогли всё потратить под конец года. первый раз за мою деятельность в бюджетной сфере

сейчас при заполнении Баланса Ф-730 в разделе Справка о наличии им-ва и обяз-в на забалансовых счетах я в строке со счётом 17 должен эти оставшиеся деньги поставить?

ну и сразу заодно другой вопрос про эти деньги
в главной книге на начало 2020 года по счёту 17 на начало года будет отражены эти 13 тыщ. так?

или может это в другом каком месте отражается и я не верно что то понимаю? тогда как?

[zhns]

17, 18 в в конце года обнуляются, не зависимо от остатков на счете 201 11
В справке к балансу: строка 171=доходы в 737, строка 182=расходы в 737.

[zhns]

А еще удивило, не по теме, вы всегда ПДД под ноль тратите в конце года?
А чем зарплату платите в январе?

[VLDMR]

А чем зарплату платите в январе?

А мы, как завещал незабвенный Остап Бендер, чтим Кодексы.
В том числе и Трудовой.
В котором русским по-белому сказано

Трудовой Кодекс. ст. 136
При совпадении дня выплаты с выходным или нерабочим праздничным днем выплата заработной платы производится накануне этого дня.

Накануне, а не после окончания празднеств.

А поскольку день выплаты, к примеру, у нас в подавляющем большинстве учреждений установлен 5-го и 20-го (как вариант 7-го и 22-го), то при всем желании мы никак не можем выплатить зарплату за декабрь в январе без нарушения Трудового Кодекса.
В январе мы будем платить только и исключительно зарплату за первую половину января. Или в просторечии - аванс.
Окончательную зарплату за январь мы будем платить уже в феврале.
А к этим временам на счете уже что-то, да появится.

PS: И это, кстати, не только у нас, а, осмелюсь предположить, во множестве учреждений по стране такие сроки выплат установлены НПА, отсюда понятен и ежегодный вопрос - как заполнять 6-НДФЛ, если дата получения дохода согласно НК 31 декабря, а дата его выплаты - 30 (а то и 27-го, как у многих в этом году, потому что 31-го выплачивать уже как то и поздновато и стрёмно - чревато в случае каких-либо накладок).
Сюда же накладываются и не менее многочисленные вопросы про больничные, которые сотрудники умудряются получить "в ночь с 27-го на 31 декабря", при том, что зарплата за декабрь им уже выплачена, как за полный месяц.


ps: ps: если не секрет, а какие у вас сроки выплат установлены вашими локальными НПА? В целях набора статистики, так сказать.

[zhns]

Да, это все очевидные вещи.
Я наверное некорректно сформулировала вопрос. Я имела ввиду от куда средства берете на выплату зарплаты в январе? Или так быстро внебюджет зарабатываете, что хватает средств на выплату в январе?
У нас есть товарищи, которые в первых рабочих числах января могут в отпуск заявление написать или уволится, и на все нужны деньги.

[Arhimed0]

А еще удивило, не по теме, вы всегда ПДД под ноль тратите в конце года?

да, всегда ОБЯЗАТЕЛЬНО. Нас так заставляют в фин отделе Администрации.
даже если случается что вот нет затрат/покупок, которые нужно оплатить, просто нЕкому заплатить. Даже в этом случае - хоть подотчётнику отдай - главное что бы л/с был чистый!

в этом году просто случалась чрезвычайно экстремальная в этом отношении ситуация - у меня счета заблокировали из-за задолженностей, поэтому остались остатки. с которыми я столкнулся впервые и действительно теперь уже не знаю как и где они отражаются ((((

вот такой вот пердимонокль. - и работаю уже давно, но вот о такой мелоче вопросы задаю

А чем зарплату платите в январе?

зарплата у меня только за счёт субсидии, по ПДД нет зарплаты. ну и какие и если будут платежи - ждём значит, пока всё начнёт работать после НГ.
в январе у нас и с зарплатой по субсидиям которая небольшая задержка и бывает. я то что могу сделать...

[Arhimed0]

При совпадении дня выплаты с выходным или нерабочим праздничным днем выплата заработной платы производится накануне этого дня.

ааа
так речь про декабрьскую? зарплату за декабрь у нас ВСЕГДА выплачивалась в декабре. никогда не было переходящего остатка через 01.01.

Накануне, а не после окончания празднеств.

хоть и срок у меня установлен по максимуму - 15-е число следующего. всё равно всё отдай до Нов Года. в 2019 году 27.12 уже отдал всё.

если не секрет, а какие у вас сроки выплат установлены вашими локальными НПА? В целях набора статистики, так сказать.

у меня всё по максимуму
аванс - последний день месяца
окончательная - 15 число следующего
это в по ЛПА

фактически последнее время заставляют платить аванс - 15 текущего. окончательная - да чуть ли не за 3 дня до завершения. всеми правдами и неправдами оттягиваю хотя бы на последний день месяца

[Arhimed0]

У нас есть товарищи, которые в первых рабочих числах января могут в отпуск заявление написать или уволится, и на все нужны деньги.

тогда ждём как дадут субсидию - единичные случаи задержки случаются. один раз за несколько лет.

[Arhimed0]

коллеги, давайте вернёмся к нашим баранам. я правда чего то не догоняю
особенно с этой расшифровкой на забалансовых счетах - балансовые они сами собой выстраиваются - не ошибёшься.

17, 18 в в конце года обнуляются, не зависимо от остатков на счете 201 11

ну вроде как справедливо - баланс составляется по состоянию на конец года после закрытия счетов.
Но с другой стороны - на 17-18 счетах идёт расшифровка 201 счёта. Только я опять не понимаю: там расшифровка ОБОРОТОВ или И оборотов И остатков?

кароче - в моей ситуации должна в Справке к балансу фигурировать цифры на счетах 17 и 18 ?

В справке к балансу: строка 171=доходы в 737, строка 182=расходы в 737.

тогда в справке к балансу будут отражаться обороты? а не остатки?

????? всё равно не понимаю((((

[zhns]

Да, в справке обороты. На 17,18 учитываются только обороты. В конце года закрываете.

Сегодня 11 февраля, а нам до сих пор госзадание на счёт не поступило. Соглашение только на прошлой неделе подписали. Зарплату 6 го выплатили из ПДД, сделали заимствования. Вообще не представляю, как без остатка на счёте год начинать.

[Arhimed0]

В конце года закрываете.

закрываются или всё же просто не переносятся? по принципу с остатками на 500-х счетах - просто бросаются и всё.

Да, в справке обороты. На 17,18 учитываются только обороты.

вот блин.... а до этого меня убеждали о другом
посты в этой теме №№ 8-9

так кто как делает?

[ЦБ]

коллеги, давайте вернёмся к нашим баранам. я правда чего то не догоняю
особенно с этой расшифровкой на забалансовых счетах - балансовые они сами собой выстраиваются - не ошибёшься.


ну вроде как справедливо - баланс составляется по состоянию на конец года после закрытия счетов.
Но с другой стороны - на 17-18 счетах идёт расшифровка 201 счёта. Только я опять не понимаю: там расшифровка ОБОРОТОВ или И оборотов И остатков?

кароче - в моей ситуации должна в Справке к балансу фигурировать цифры на счетах 17 и 18 ?



тогда в справке к балансу будут отражаться обороты? а не остатки?

????? всё равно не понимаю((((

На 17 и 18 остатки равны оборотам, разве нет?
По завершении текущего финансового года показатели (остатки) счета на следующий финансовый год не переносятся.(157н)

[zhns]

закрываются или всё же просто не переносятся? по принципу с остатками на 500-х счетах - просто бросаются и всё.



вот блин.... а до этого меня убеждали о другом
посты в этой теме №№ 8-9

так кто как делает?

Ну а инструкция что же? Не стали читать? Там же написано. По мне так однозначно написано.
Счета 17,18 закрываются на 00. Вы по идее это должны были и раньше делать, не зависимо от остатка на счете.

[Arhimed0]

Не стали читать?

ага, читал...

Там же написано.

о дааааа, в наших инструкциях так и пишут... читал-читал, глаза закрыл и думаешь "чего читал-то"

По мне так однозначно написано.

когда однозначно так написано, то вроде как разночтений быть не должно. А тут только в паре постов на форуме - уже люди по разному читают.

да и логикой в бюджетном учёте апсолютно не пахнет. всю жисть так и говорим: есть нормальный учёт, есть бюджетный.

Вы по идее это должны были и раньше делать, не зависимо от остатка на счете.

раньше я накапливал цельный год обороты по приходу и по расходу. Остаток был 0,00 и поэтому в Справке ничего не писал. Это же СПРАВКА - она дополняет остатки основной части баланса.
При чём тут обороты ?

Год-два раньше появились какие то внутренние сомнения по поводу оборотов, но народ убедил что остатки - они и есть остатки. мой остаток 0,00 и значит ничего не ставим.
теперь оказывается что нужно обороты указывать

[Arhimed0]

На 17 и 18 остатки равны оборотам, разве нет?

и их выставляют в Справку к Балансу? в качестве остатков?

[Arhimed0]

VLDMR, а Вы как делаете? Вы же в прошлом годе говорили что не нужны обороты. остаток и есть остаток

[ЦБ]

Это же забалансовые счета, там нет двойной записи
пришло по 180 и ушло с него же, оборот и итог = 0
по 130 поступило 100тыщ и эта итоговая сумма справки по Вашему 17 счету, которая сверяется с 737

[Arhimed0]

Это же забалансовые счета, там нет двойной записи

нет двойной записи. но выставляем так же: оборот по приходу, оборот по расходу... остатков правда тоже из за разрыва по разным счетам не видно, остаток на каждом (17 и 18 счета) равен обороту, если там ещё возвратов и прочих специфических заморочек не было.

пришло по 180 и ушло с него же, оборот и итог = 0

что такое 180? номер строки? КОСГУ? .... ?

[ЦБ]

180 это КОСГУ из Вашего примера. Вы хотите эту тысячу показать в 17 и в 18 счете как обороты? Видимо для этого и ввели термин итоговые суммы. По итогу на 18счете у Вас нет ничего(если бы Вы не тратили деньги). Но нужно почитать, в этом году я баланс не делала, а все могло измениться.

[Arhimed0]

а ещё кто-то говорит что всё однозначно ясно и понятно....

давайте сначала
На лиц счёт поступают деньги.
Делается запись по Дебет 201.11
для детализации КОСГУ параллельно относим в "дебет" 17

расходуем - Кредит 201.11. параллельно по соответствующему КОсГУ в счёте 18 "кредит"

ну накопили все сведения за год.
На нашем счёте для учёта денег есть остаток на 201.11.
На 17 и 18 счетах накопились расшифровки КОСГУ . на 17-м счёте приходные, на 18-м счёте расходные. Хрен с ними - тут понятно: для детализации КОСГУ, ибо сразу на 201.11 не смогли детализировать - нужно параллельно ещё несколько счетов задействовать - что бы интереснее было мозги засрать - не важно

Составляем Баланс.
В основной части понятно - имеющиеся остатки отразили и всё. На то он и Баланс
Добрались до Справки К ЭТОМУ БАЛАНСУ

и дальше я не понимаю хоть читай вдоль , хоть поперёк, хоть куда
в Балансе в остатке 0,00. Хоть и за год поступило и израсходовалось 10 млн.
в справке будут цифры на 17 и 18 счетах ?

по другому КФО остался остаток 10 тыщ
за год поступило 150 тыщ, а израсходовано 140 тыщ
в справке будут цифры на 17 и 18 счетах ? какие и где ?