В отпуск после отпуска по уходу за ребенком с неполным раб. днем.

[Marina80]

Добрый день, форумчане!

Подскажите, пожалуйста, сотрудница работает неполный рабочий день и сидит в отпуске по уходу за ребенком. Сейчас собирается выйти из него и уйти в очередной отпуск. Из чего рассчитывается средний для отпуска? Брать средний за 12 мес до декрета и отпуска по уходу или считать из того, какой он у нее сейчас получается..Она работает по 4 часа в день, поэтому средний за 2017 у нее низкий
Заранее спасибо!

[waw]

Брать средний за 12 мес до декрета и отпуска по уходу или считать из того, какой он у нее сейчас получается

Считать, исходя из доходов за 12 последних месяцев, раз в них есть учитываемый доход.

Она работает по 4 часа в день, поэтому средний за 2017 у нее низкий

Уж какой есть (речь идет, видимо, о 2018).

[Lara77]

Как рассчитать отпускные, если сотрудница берет ежегодный отпуск сразу после отпуска по уходу за ребенком


Иван Шкловец, заместитель руководителя Федеральной службы по труду и занятости


Предположим, сотрудница хочет взять ежегодный отпуск сразу после отпуска по уходу за ребенком. При таких обстоятельствах отпускные рассчитайте исходя из заработка за тот период, который предшествовал исключаемому, то есть отпуску по уходу за ребенком.


Поясним. По общему правилу в расчет отпускных нужно включить заработок за 12 месяцев, предшествующих месяцу, в котором сотрудница уходит в отпуск. Однако в данном случае расчетный период полностью состоит из времени, которое исключают. Поэтому в расчет нужно взять заработок за период, который предшествует исключаемому периоду (ч. 3 ст. 139 ТК. п. 6 Положения, утв. постановлением Правительства от 24.12.2007 № 922, письмо Минтруда от 25.11.2015 № 14-1/В-972).


Пример расчета отпускных. Сотрудница берет ежегодный отпуск сразу после отпуска по уходу за ребенком



Секретарь Е.В. Иванова работает в организации четыре года. С 16 ноября 2018 года ей предоставили основной оплачиваемый отпуск на 15 календарных дней.


С 25 июля 2017 года по 15 ноября 2018 года Иванова была в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет. С 7 марта по 24 июля 2017 года она находилась в декретном отпуске.


Расчетный период для отпускных должен быть с 1 ноября 2017 года по 31 октября 2018 года. Однако он полностью состоит из времени, которое нужно исключить. Поэтому при расчете отпускных бухгалтер учел заработок за 12 календарных месяцев, предшествующих исключаемому периоду. То есть за период с 1 марта 2016 года по 28 февраля 2017 года.

Заработок Ивановой за данный период составил 425 400,52 руб. Времени и доходов, исключаемых из расчета, нет. В период с марта 2016 года по ноябрь 2018 года в организации не происходило повышения окладов. Поэтому никакие выплаты индексировать не нужно.


Средний дневной заработок сотрудницы равен:


425 400,52 руб. : 12 мес. : 29,3 дн./мес. = 1209,90 руб./дн.


Итоговая сумма отпускных составила:


1209,90 руб./дн. × 15 дн. = 18 148,50 руб.



"Как рассчитать отпускные, если сотрудница берет ежегодный отпуск сразу после отпуска по уходу за ребенком". И.И. Шкловец
Материал из БСС "Система Главбух".

[Andron Step]

Как рассчитать отпускные, если сотрудница берет ежегодный отпуск сразу после отпуска по уходу за ребенком

Внимательно прочтите вопрос.
У ТС работница работает на условиях неполного рабочего времени, ноходясь в отпуске по уходу.
А такой случай Шкловец не описал.

[Lara77]

Внимательно прочтите вопрос.
У ТС работница работает на условиях неполного рабочего времени, ноходясь в отпуске по уходу.
А такой случай Шкловец не описал.

пожалуйста!

Можно ли предоставить сотруднице, которая в отпуске по уходу за ребенком, ежегодный основной оплачиваемый отпуск. Женщина работает на условиях неполного рабочего дня


Иван Шкловец, заместитель руководителя Федеральной службы по труду и занятости


Да, можно. Но для этого нужно прервать отпуск по уходу за ребенком.


Во время отпуска по уходу за ребенком сотрудник может работать на условиях неполного рабочего времени или на дому (ч. 3 ст. 256 ТК). Если сотрудница уже находится в отпуске по уходу за ребенком, то предоставить ей ежегодный основной оплачиваемый отпуск на общих основаниях не получится. Использовать два и более отпуска одновременно нельзя (п. 20 постановления Пленума Верховного суда от 28.01.2014 № 1).


Чтобы такая сотрудница могла пойти в основной оплачиваемый отпуск, ей нужно прервать отпуск по уходу за ребенком. Прерванный отпуск по уходу впоследствии можно возобновить. Аналогичные разъяснения приведены в письмах Минтруда от 25.10.2018 № 14-2/ООГ-8519, ФСС от 14.07.2014 № 17-03-14/06-7836, Роструда от 15.10.2012 № ПГ/8139-6-1.


Продолжительность ежегодного основного оплачиваемого отпуска, расчет стажа и другие трудовые права нельзя ограничивать из-за того, что человек трудится на условиях неполного рабочего времени. Все дни работы на условиях неполного рабочего времени в период отпуска по уходу за ребенком включайте в стаж для права на ежегодный основной оплачиваемый отпуск (ч. 4 ст. 93 ТК, письма Минтруда от 25.10.2018 № 14-2/ООГ-8519, ФСС от 21.08.2013 № 14-12/04/18796, Роструда от 15.10.2012 № ПГ/8139-6-1).



"Можно ли предоставить сотруднице, которая в отпуске по уходу за ребенком, ежегодный основной оплачиваемый отпуск. Женщина работает на условиях неполного рабочего дня". И.И. Шкловец
Материал из БСС "Система Главбух".

[Lara77]

Рекомендации
Предоставить работнику основной ежегодный отпуск, прервав его отпуск по уходу за ребенком. После окончания ежегодного отпуска отпуск по уходу за ребенком можно возобновить. При этом прерванный отпуск по уходу за ребенком на период ежегодного оплачиваемого отпуска не продляется.

Обоснован такой вывод следующим.

Ежегодный основной отпуск предоставляется каждому работнику и является временем его отдыха, в течение которого работник свои трудовые обязанности не исполняет.

Если сотрудник в период отпуска по уходу за ребенком работает на условиях неполного рабочего времени, ежегодный отпуск ему положен. Однако Трудовой кодекс не предусматривает использование двух или более отпусков одновременно.

Согласно ч. 2 ст. 256 ТК РФ отпуск по уходу за ребенком можно использовать полностью или частично.

Таким образом, работник может прервать отпуск по уходу за ребенком, чтобы уйти в ежегодный основной оплачиваемый отпуск. А прерванный отпуск по уходу за ребенком впоследствии может быть возобновлен. После возобновления отпуска, пособие по уходу за ребенком назначается заново.

(См. письма ФСС РФ от 14.07.2014 № 17-03-14/06-7836, Роструда от 15.10.2012 № ПГ/8139-6-1, п. 20 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.01.2014 № 1)

Эта ситуация вызывает сложности в исчислении пособия, поскольку годы, в которые отпуск по уходу впервые начался и был возобновлен, могут отличаться. Из норм закона не вполне ясно, какой расчетный период нужно в этом случае учитывать.

По мнению органов фонда, пособие нужно выплачивать в том же размере, что и до прерывания отпуска, поскольку возобновление отпуска по уходу за ребенком – это не новый страховой случай, а продолжение прежнего. Как правило, такую позицию проверяющие высказывают, когда размер пособия, исчисленного исходя из заработка за новый расчетный период, превышает размер первоначального пособия.

Однако суды с подобной трактовкой закона не согласны. К примеру, АС Дальневосточного округа указал, что страховым случаем для назначения пособия является отпуск по уходу за ребенком до полутора лет. Законодательно нет запрета на прерывание этого периода (для выхода на работу или ежегодного отпуска) и последующее возобновление. Следовательно, каждое возобновление отпуска по уходу за ребенком – это новый страховой случай, для которого пособие исчисляется заново с учетом нового расчетного периода (постановление от 27.11.2018 № Ф03-4742/2018).

Таким образом, если работодатель в рассмотренной ситуации назначит сотруднице пособие, исчисленное исходя из среднего заработка за иной расчетный период, размер которого больше первоначального, стоит быть готовыми к спорам с органами ФСС России. Однако есть шанс доказать свою правоту в суде.

Если работодатель назначит вновь исчисленное пособие, размер которого меньше рассчитанного первоначально, могут быть претензии со стороны работника.

Напомним, что сотрудник, у которого на один или два года расчетного периода приходится отпуск по беременности и родам и (или) отпуск по уходу за ребенком, имеет право на замену лет расчетного предшествующим годом или годами (подробнее см. статью).

Это правомерно, только если работник написал заявление на замену лет и пособие в результате этой замены будет больше.
Таким образом, целесообразнее запросить у работника такое заявление и на его основании сделать пересчет.

Заметим, что отпуск по уходу за ребенком предоставляется сотруднице до момента достижения ребенком определенного возраста. При этом не имеет значения отгуляла ли работница этот отпуск полностью или частично. Если работница прервет отпуск по уходу за ребенком и уйдет в ежегодный оплачиваемый отпуск, то продолжительность отпуска по уходу за ребенком не увеличивается.

источник- ИТС (по подписке)
https://its.1c.ru/db/stafft#content:...oc:_top:отпуск на условиях неполного рабочего времени и декрета

[Lara77]

Как для расчета пособий производить замену лет расчетного периода?

Почему возник вопрос
По общему правилу пособия рассчитываются исходя из среднего заработка за два календарных года, предшествующих году наступления страхового случая (расчетный период).

Однако если в эти годы или в один из них работник находился в отпуске по беременности и родам и (или) в отпуске по уходу за ребенком, то по его заявлению указанные годы (либо год) могут быть заменены предшествующими годами (или годом), когда такой заработок был.

Замена производится по заявлению работника и при условии, что размер пособия увеличится.

Это правило предусмотрено в ч. 1 ст. 14 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ. В то же время в норме не уточнено, на какие именно годы (год) можно произвести замену – произвольно выбранные или только на те, которые непосредственно предшествуют расчетному периоду.

Рекомендации Производить замену лет (года) на те годы (год), которые непосредственно предшествуют расчетному периоду (кроме случая нахождения в декретном отпуске несколько лет подряд).

Такова позиция контролирующих органов и отдельных судов. Объяснение этому следующее.

В соответствии с ч. 1 ст. 14 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ годы (год) расчетного периода в случае необходимости по заявлению физлица могут быть заменены предшествующими годами (годом). При этом понятие "предшествующие" означает не любые годы, а непосредственно предшествующие расчетному периоду.

Пример
Допустим, в 2017 году необходимо рассчитать сотруднице пособие по временной нетрудоспособности. В 2015 – 2016 гг. (расчетный период) она находилась в отпуске по беременности и родам. Для определения размера пособия указанные годы правомерно заменить только на 2013 – 2014 гг.

Эта точка зрения поддерживается как контролирующими органами (письмо Минтруда России от 03.08.2015 № 17-1/ООГ-1105), так и судебной практикой (определение Верховного Суда РФ от 12.02.2018 № 309-КГ17-15902 по делу № А50-26803/2016).

В то же время если в период, непосредственно предшествующий расчетному, заработка у физлица не было (например, когда за отпуском по беременности и родам сразу следует отпуск по уходу за ребенком до трех лет), то произвести замену правомерно одним из следующих способов:

1.учитывать средний заработок за годы (год), которые предшествуют году наступления первого страхового случая;
2.учитывать средний заработок за те годы, в течение которых сотрудник (сотрудница) частично находился в отпуске (декретном или по уходу за ребенком), а частично выполнял трудовые обязанности. При этом не обязательно, чтобы такие годы следовали друг за другом.
Однако при определении размера пособия по беременности и родам, а также пособия по уходу за ребенком (в соответствии с ч. 3.1 ст. 14 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ) из подсчета нужно исключить календарные дни, приходящиеся на такие отпуска, а также на периоды временной нетрудоспособности и иные периоды освобождения от работы (с полным либо частичным сохранением заработка), если на оплату труда в это время взносы в ФСС России не начислялись.

Пример
Отпуск по уходу за вторым ребенком начинается у сотрудницы в 2017 году. Предположим, что:

•в 2016 г. женщина частично работала, а частично находилась в отпуске по уходу за первым ребенком до достижения им трехлетнего возраста;
•в 2014 – 2015 гг. женщина находилась в отпуске по уходу за первым ребенком до достижения им трехлетнего возраста;
•в 2013 г. женщина частично работала, а частично находилась в отпуске по беременности и родам первым ребенком.
Для целей расчета ежемесячного пособия правомерны такие действия:

•либо учитывать средний заработок за 2011 – 2012 гг. (то есть за годы, предшествующие первому отпуску по беременности и родам);
•либо взять в расчет заработок за 2016 г. и за 2013 г. (за периоды, когда сотрудница работала).
Представленный порядок замены лет объясняется тем, что пособия застрахованным лицам назначаются с целью компенсации заработка, утраченного ими в связи с наступлением страховых случаев (например, болезни) (п. 1 ч. 1 ст. 1.2 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ). Если страховой случай длится не два года, а более, то при замене лет расчетного периода годами, непосредственно ему предшествующими, такая цель не будет достигнута. Поэтому органы ФСС России полагают правомерным в исключительных случаях производить замену лет на более ранние периоды, когда застрахованному лицу производились выплаты, облагаемые взносами.

(См. письма ФСС России от 30.11.2015 № 02-09-11/15-23247, от 11.11.2015 № 02-09-14/15-19937, от 11.11.2015 № 02-09-14/15-19989, постановление АС Западно-Сибирского округа от 01.06.2017 № Ф04-989/2017).

[waw]

Иван Шкловец, заместитель руководителя Федеральной службы по труду и занятости
Да, можно. Но для этого нужно прервать отпуск по уходу за ребенком.

Вопрос был не в том - можно или нельзя, а как считать СДЗ.

В описываемом случае никакого исключаемого периода (в соответствии с п.5 ПП 922) нет, так что ваш первый "совет от Шкловца" пролетает, так как к делу не относится.

[waw]

Как для расчета пособий производить замену лет расчетного периода?

Вы бы все же прочитали вопрос ТС, прежде чем публиковать эти портянки "ни о чем".

[Lara77]

Считать, исходя из доходов за 12 последних месяцев, раз в них есть учитываемый доход.


Уж какой есть (речь идет, видимо, о 2018).

Вы то по звёздам даёте советы? Может сотрудница ранее работала? Ухудшать положение сотрудницы работодатель не должен.

[waw]

Может сотрудница ранее работала? Ухудшать положение сотрудницы работодатель не должен.

Да, сотрудница как-то жила и до этого, но работодатель просто должен посчитать ей отпускные в соответствии с законом.

Вы то по звёздам даёте советы?

Не думал, что бухгалтер может быть не знаком с ПП 922, поэтому специально для вас - путеводная звезда (п.4 ПП 922):

Средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется за последние 12 календарных месяцев.