КОСГУ-2019

[Arhimed0]

Всем привет!
видимо пора уж тему открывать...

Коллеги, начал изучать для планирования на след год
возникла непонятка вот с чем

оплата проезда к месту служебной командировки пишут и в 222 статье и в 226
какой хоть придерживаться???
не пойму.
и та подходит , и эта...

[Искорка]

222 если договор на перевозку
226 если возмещение работнику
по-моему, и в 65н так же было, списано оттуда

[Arhimed0]

кароче аппять эта муть осталась из серии =смотря кто купил=
вот дурь та...
ну какая разница для эконом анализа расходов по статьям сотр купил билет или предприятие...


Искорка, спасибо
в принципе так и понял уже
вопрос на форуме в торопях задавал, срочно надо было, покурить не пришлось для подумать

[topalov]

Тренируются на нас, как на мышах...
Было 226 - стало 212 - будет 226.
Что им икалось...кандидаты <убрано цензурой> наук

[Arhimed0]

я вот ещё не понял в отношении доходов
проблема щаз небось уже 09.01
ну вот был вчерась код доходов с КОСГУ 130

с субсидиями на вып мун задания - фиг с ними - как учреды погонят так и приму))))
есть ПДД с оказанием платных услуг
для них теперь установлен КОСГУ 131

он впринципе уже и в 2018 году был. Но работал как то... в бух учёте только
в казначестве зачисление шло по коду 130

в 2019 году так же будет?
т.е. в казначействе все мои доходы на 130, а я в учёте и отчётности уточняю только 131
или уже везде 131 применяться должно?

[Arhimed0]

пробовол вроде как поговорить со своими.... смотрят как на какого-то...
типа, куда спешить - там видно будет
так когда видно то?
это же уже читай завтра с этим работать нужно : завтра - след раб день
бабло люди через банк сдают . если менять - с банко нужно допики уже готовить. тем более что у нас масенький посёлок, тут не банки , а так... доп оффисы
пока тут поговоришь, пока в головной запросят, пока допики, пока настроют прогу свою, да ещё и не с первого раза....

[Искорка]

Я думаю, что после зачисления придется каждый платеж уточнять на 131 (если это возможно в вашем случае), пока всё не наладится.

з.ы. по-моему, Минфин РФ и Росказна в принципе не видят проблем учреждений не высшего федерального уровня
во всяком случае, создается такое впечатление после просмотра их многочасовых как бы "разъяснительных" конференций
так много разных сложных частных случаев, и вместо реальной унификации учета, ее все усложняют и усложняют,
а методика обычно написана на каком-то нечитаемом языке

[VLDMR]

т.е. в казначействе все мои доходы на 130, а я в учёте и отчётности уточняю только 131

Я думаю, что после зачисления придется каждый платеж уточнять на 131 (если это возможно в вашем случае), пока всё не наладится.

А я думаю, что все-таки КОСГУ и ВР (и подвид доходов) - это немножко разные вещи и Arhimed0 совершенно зря поднимает панику.

к примеру , вид расходов - 244
но КОСГУ при этом, к примеру, 226 (или 223, или 225, или...)

аналогично и по доходам

аналитический подвид доходов - 130
но КОСГУ - 131 (или 135, или..)

Вряд ли в казначействе у автора ведется аналитика по КОСГУ. В силу этого и уточнять нечего.

PS: меня раз как-то пытала один бухгалтер детского садика, как же ей уточнить с КОСГУ 225 на КОСГУ 226, если в казначействе все проходит по 244 и они (казначейство) не хотят делать никакое уточнение, негодяи этакие, напрочь отказываются.

[Arhimed0]

с расходами - понятно: в казначестве детализация на уровне КВРа. всё остальное - в своём учёте

меня сейчас интересует как будут зачисляться доходы в 2019 году в казначействе
VLDMR, из вашего предыдущего поста я так понял, что так и останется в =хвосте= 130 ?
(я имею ввиду только доходы в выписке казначейства) ?
дальнейшая детализация тоже =в своём учёте= ?


вот этот момент знает кто-нить точно?

[topalov]

Нужно смотреть полный код доходов, им же будет оперировать казна.
В 2018 г. повсеместно доходы от компенсации затрат зачислялись на КД 1 13 0299 .... 130, а в учете было 210.02.134
Мое мнение - никто КД детализировать под КОСГУ не будет, иначе перечень кодов доходов станет бесконечным...

[ZloiBuhgalter]

Мне больше дробление 340 понравилось...
Типа "Материалы! По полочкам! Шагом, марш!"

[Arhimed0]

Нужно смотреть полный код доходов, им же будет оперировать казна.

я бюджетное учреждение
получатели субсидии на вып мун зад

все мои доходы и от субсидии и от ПДД имеют КБК
000 0 00 00000 00 0000 130

вернее так было 2018 год и раньше

как должно быть в 2019 - ??

[Arhimed0]

Мне больше дробление 340 понравилось...
Типа "Материалы! По полочкам! Шагом, марш!"

о это дааааааа
и особенно то, что туда все призы, цветы, грамоты впихнули!!

с наименование =для однократного применения=
а наши финики (из фин отдела Администрации) слова для однократного применения понимают так, что .... ну типа что сразува используется, расходуется ))))
включая и всякую мелочёвку типа срочно понадобившегося гвоздя, лампочки, карандаша

Мне больше дробление 340 понравилось...
Типа "Материалы! По полочкам! Шагом, марш!"

прихожу просто в ужас думая, что хорошо, что в казне КОСГУ отменили!!!

представляете, если бы до сих пор к расходном КБК КОСГУ использовалось - целый месяц будешь казначею доказывать как сформулировать в назначении цель покупки и к какому детальному 34х косгу он относится

[ZloiBuhgalter]

все мои доходы и от субсидии и от ПДД имеют КБК
000 0 00 00000 00 0000 130

вернее так было 2018 год и раньше

как должно быть в 2019 - ??

Дык ЭТО КВР (часть цепочки КБК)

А мы о КОСГУ(ЭКР и ЭКД) говорим.

[ZloiBuhgalter]

Например
шnраф КВР=853, а косгу 295

[Arhimed0]

Дык ЭТО КВР (часть цепочки КБК)

КВР - код вида РАСХОДОВ
я про свои ДОХОДЫ говорю

А мы о КОСГУ(ЭКР и ЭКД) говорим.

три последних символа у доходов это КОСГУ ?
я про них и говорю

шnраф КВР=853, а косгу 295

это сейчас причём? я знаю как изорасходовать деньги на пени и штрафы - почаще других платежей в этом году платить пришлось)))



ZloiBuhgalter, по-иоему мы друг дружку не понимаем...

[VLDMR]

с расходами - понятно: в казначестве детализация на уровне КВРа. всё остальное - в своём учёте

меня сейчас интересует доходы

Та ну елки- палки

любимая и родная 65н

1. Общие положения

Классификация доходов бюджетов является группировкой доходов бюджетов бюджетной системы Российской Федерации.

Код классификации доходов бюджетов состоит из двадцати знаков. Структура двадцатизначного кода классификации доходов бюджетов является единой для бюджетов бюджетной системы Российской Федерации и включает следующие составные части (таблица 1):

код главного администратора доходов бюджета (1 - 3 разряды);

код вида доходов бюджетов (4 - 13 разряды);
код подвида доходов бюджетов (14 - 20 разряды).

из них
14-17 разряды - группа подвида доходов бюджетов
18-20 разряды - аналитическая группа подвида доходов бюджетов

вот скажи мне - ГДЕ? где ты здесь видишь КОСГУ? ЧТО именно ты собрался уточнять в казначействе? код подвида доходов (14-17 разряды)? 18-20 разряды - аналитическаю группу подвида доходов бюджетов?

Дык ЭТО КВР (часть цепочки КБК). А мы о КОСГУ(ЭКР и ЭКД) говорим.

Вот именно . Аналогия полнейшая . у КВР - ВР и КОСГУ, у КД - аналитическая группа и КОСГУ.

Ну а теперь скажи, в каких именно разрядах в выписке из казначейства указывается КОСГУ? что в ЭКР, что в ЭКД?

[VLDMR]

та же самая 65н

4.1.1. Аналитическая группа подвида доходов бюджетов (НЕ КОСГУ!!!)

Аналитическая группа подвида доходов является группировкой доходов по виду финансовых операций, относящихся к доходам, и состоит из следующих групп:

100 - Доходы;
400 - Выбытие нефинансовых активов.

Аналитическая группа подвида доходов детализирована статьями и подстатьями:

Группа 100 Доходы
...
Статья 130 Доходы от оказания платных услуг (работ) и компенсации затрат



На данную статью аналитической группы подвида доходов бюджетов относятся доходы от оказания платных услуг (работ) и компенсации затрат, в том числе:

доходы от оказания платных услуг (работ);

компенсации затрат государства;

компенсации затрат государственных (муниципальных) учреждений;

возмещение затрат государственных (муниципальных) учреждений на содержание дирекций (единых дирекций) строительства и проведение строительного контроля, предусмотренных сметной стоимостью строительства;

доходы от возмещения расходов, понесенных в связи с эксплуатацией государственного (муниципального) имущества, закрепленного на праве оперативного управления;

возмещение расходов по совершению исполнительных действий судебными приставами;

плата за пользование общежитием;

доходы от оказания медицинских услуг, предоставляемых застрахованным лицам в рамках базовой программы обязательного медицинского страхования;

доходы медицинских учреждений государственной и муниципальной систем здравоохранения от оказания медицинских услуг, предоставляемых женщинам в период беременности, женщинам и новорожденным в период родов и в послеродовой период;

плата за заимствование материальных ценностей из государственного резерва;

доходы государственных (муниципальных) учреждений от поступлений субсидий на финансовое обеспечение выполнения ими государственного (муниципального) задания;

другие аналогичные доходы.



Статья 140 Суммы принудительного изъятия
.....

[Arhimed0]

хорошо...
последний вопрос
мои интересующие доходы, в новом году будут в КАЗНАЧЕЙСТВО зачисляться по прежнему с цифрами =130= в 18-20 разрядах будут?
а, если требуется, детализация на 131, 132,.... - это уже чисто в своём бух учёте на месте?
так?

[VLDMR]

последний вопрос

встречный вопрос - ваши расходы в следующем году так же по прежнему будут идти по виду расходов 244?
а, если потребуется детализация - 221, 223, 225, 226 - то это уже чисто в твоем бухучете на месте будет?

Ответ - НЕТ.
Потому что это, извиняюсь, некорректность..

Потому что КОСГУ - это НЕ детализация видов расходов или видов доходов.
Это ОТДЕЛЬНЫЙ элемент бухгалтерского счета. (На минуточку, бухгалтерский счет имеет сколько разрядов?) ? 26?
И, ведя бухгалтерский учет по КОСГУ, мы НЕ детализируем ВИД расходов или доходов.
Мы просто ведем учет по бухгалтерским счетам бюджетного учета. По полноценным 26-разрядным счетам. А не через "призму 1С" - по 5-разрядным. Вот когда ты "выплюнешь 1С" из головы, вот тогда у тебя все встанет по своим местам. И ты поймешь, что счет 00000000000000130240110131 - это полноценный отдельный счет в плане счетов. В котором есть и аналитическая подгруппа видов доходов и КОСГУ. Причем каждое на своем месте. И одно другому не детализирует. Это просто счет. Бухгалтерский.

Равно как и, например, счет 10020000000000000244440120226. Простой бухгалтерский счет. В рабочем плане счетов. Отдельный. Который ничего не детализирует. А просто используется в проводках.

ps: для тех, кому сходу сложно оперировать с 26-разрядными счетами сходу. Просто для облегчения восприятия:

00000000000000130240110131 = 00000000000000130.2.401.10.131
10020000000000244440120226 = 10020000000000244.4.401.20.226

зы: ох уж этот "взгляд сквозь призму 1С"

[Arhimed0]

встречный вопрос - ваши расходы в следующем году так же по прежнему будут идти по виду расходов 244?

да, конечно
в казначействе при приобретении ТРиУ только этот
в моём учете я уже сам детализирую по КОСГУ

а, если потребуется детализация - 221, 223, 225, 226 - то это уже чисто в твоем бухучете на месте будет?

да, конечно

Вот когда ты "выплюнешь 1С" из головы,

да я её и не видел никогда - в ручную весь учёт ведётся

И ты поймешь, что счет 0000000000 0000130240 110131 - это полноценный отдельный счет в плане счетов.

это я понимаю



я, задавая вопрос, подумал, что, вчерашний доход, который зачислялся в казначействе по коду доходов
00000000000000000 130
в след году должен будет детализироваться на
00000000000000000 131
00000000000000000 132
00000000000000000 133
.....


именно в ЭТОМ МЕСТЕ
всё останется как и прежде??? т.е. в казначействе теже самые доходы останутся ПО ПРЕЖНЕМУ
00000000000000000 130
???

мне в этом месте подтвердите (или опровергните), пожалуйста, что я понял

[Arhimed0]

Вот когда ты "выплюнешь 1С" из головы, вот тогда у тебя все встанет по своим местам.

ы: ох уж этот "взгляд сквозь призму 1С"

была бы хоть 1С - может и наоборот чуть более понятнее было бы
мы учёт пока весь вручную ведём

А не через "призму 1С" - по 5-разрядным.

а 1сцы ведёт учёт по 5-разрядам только??

я конечно всех 26 знаков не выписываю, особливо для бюдж учреждения -нафиг эти нули писать...
но по крайней мере без 9 - никак не обойдёшься
1 - КФО
3 - синтетич сч (объекта учета)
2 - аналитич сч (группы и вида)
3 - КОСГУ

[VLDMR]

именно в ЭТОМ МЕСТЕ
всё останется как и прежде??? т.е. в казначействе теже самые доходы останутся ПО ПРЕЖНЕМУ
00000000000000000 130
???

мне в этом месте подтвердите (или опровергните), пожалуйста, что я понял

именно в этом месте (аналитической группы подвида доходов)
мы будем иметь вот что:

Приказ Минфина России от 8 июня 2018 г. N 132н
"О Порядке формирования и применения кодов бюджетной классификации Российской Федерации, их структуре и принципах назначения"

12.1.3. На статью 130 "Доходы от оказания платных услуг, компенсаций затрат" аналитической группы подвида доходов бюджетов относятся доходы от оказания платных услуг и компенсации затрат, в том числе:

доходы от оказания платных услуг;

компенсации затрат;
возмещение затрат государственных (муниципальных) учреждений на содержание дирекций (единых дирекций) строительства и проведение строительного контроля, предусмотренных сметной стоимостью строительства;

доходы от возмещения расходов, понесенных в связи с эксплуатацией государственного (муниципального) имущества, закрепленного на праве оперативного управления;

возмещение расходов по совершению исполнительных действий судебными приставами;

плата за пользование общежитием;

доходы от оказания медицинских услуг, предоставляемых застрахованным лицам в рамках базовой программы обязательного медицинского страхования;

доходы медицинских учреждений государственной и муниципальной систем здравоохранения от оказания медицинских услуг, предоставляемых женщинам в период беременности, женщинам и новорожденным в период родов и в послеродовой период;

плата за заимствование материальных ценностей из государственного резерва;

плата за предоставление информации из государственных источников (реестров);

доходы бюджета от возврата дебиторской задолженности прошлых лет;

доходы государственных (муниципальных) учреждений от поступлений субсидий на финансовое обеспечение выполнения ими государственного (муниципального) задания;

другие аналогичные доходы.

[Arhimed0]

коллеги, спасибо огромнейшее!!!!
я вообще, оказывается, в другую сторону думал!...