ИФНС отказывает в вычете по НДС

[головотяпа]

Районная налоговая инспекция, в ходе камеральной проверки, отказывает в заявлении к вычету суммы НДС (и возмещению ее из бюджета) на основании того, что "налогоплательщик вправе заявить к вычету суммы НДС не позднее налогового периода, в котором истекает 3-х летний срок, исчисляемый с момента принятия основного средства к учету".
30 сентября 2015 г - дата счет-фактуры и дата принятия ОС на баланс.

Эта счет-фактура заявлена в декларации по НДС за 3-й квартал 2018 года, поданной 24 октября 2018 года.

Налоговая говорит, что надо было подавать до 30 сентября 2018 г. И отказывает на основании Письма Минфина России от 06.08.2015г. №03-07-11/45515, не являющимся ни законом, ни даже подзаконным актом.
Вопрос к сообществу: правомерен ли отказ.

[gnews]

Налоговая говорит, что надо было подавать до 30 сентября 2018 г

КС считает также.
Определение Конституционного Суда РФ от 24 марта 2015 г. № 540-О

[Анжелика Ник]

КС считает также.
Определение Конституционного Суда РФ от 24 марта 2015 г. № 540-О

уточненку сдать за 2 кв 2018г можно? и включить туда эту сч-фактуру?

[головотяпа]

Короче, юридически бодаться бесполезно?! (Мля, мне нужен новый бухгалтер!) А можно ли подать уточненку за второй квартал? И что это даст? Инспектор пока Акт по камералке не написала.

[gnews]

А можно ли подать уточненку за второй квартал? И что это даст?

Попробовать можно, но ,ИМХО, шансов мало.

При подаче уточнёнки , у вас в декларации появится счф с вычетом, заявленным по истечении 3х лет на дату представления декларации.

[Анжелика Ник]

При подаче уточнёнки , у вас в декларации появится счф с вычетом, заявленным по истечении 3х лет на дату представления декларации.

почему по истечении 3-х лет? первый второй квартал до 3-х лет получится.. только налоговая возбудится по предоставлению документов

[Александр_не_бух]

... и сошлется на дату подачи уточненки....

[OLGALG]

Попробовать подать уточненку можно - хотя да

декларации появится счф с вычетом, заявленным по истечении 3х лет на дату представления декларации.

Но ведь и в письме и

Определение Конституционного Суда РФ от 24 марта 2015 г. № 540-О

речь идет не о дате подачи декларации а о налоговом периоде - а во втором квартале - это условие не будет нарушено.

Все зависит от Вашей уверенности , готовности отстаивать свою позицию и самое главное - а стоит ли овчинка выделки - т.е. о существенной сумме идет ли речь.

[OLGALG]

... и сошлется на дату подачи уточненки....

И что - понятно - что при подаче уточненки с суммой налога к уменьшению ( по сравнению с первичной) - будет камералка и запрос документов - так что теперь деньги терять ( не знаю о существенной ли сумме идет речь)

[gnews]

почему по истечении 3-х лет?

Уточнёнка будет датирована текущей датой.

первый второй квартал до 3-х лет получится.

Формально -да.

только налоговая возбудится по предоставлению документов

Это само собой.

что при подаче уточненки с суммой налога к уменьшению

В принципе, можно из уточнёнки убрать какие-нибудь вычеты и перенести их на более поздние периоды, а счф по ОС добавить.
Но тут наверняка запросят документы, т.к. у поставщика реализация прошла 3 кварталом 2015.

[OLGALG]

Но тут наверняка запросят документы

Так в чем проблема-то.
Нет конечно было бы идельно совсем - если бы декларации за 3 квартал вопросов не задавали - но раз уж влипли и накосячили ( вопрос о чем думал бухгалтер 3 года оставим за скобкам).
Было бы Совсем хорошо - сдали уточненку и налоговая без вопросов все проглотила.

В моем понимании - накосячили - исправление требует трудозатрат - надо быть к ним готовым.

Нет есть еще один вариант - самый простой - не барахтаться согласиться с налоговой совсем отказаться от этого вычета по счету-фактуре 30.09.2015г.

[gnews]

Но тут наверняка запросят документы

Так в чем проблема-то.

OLGALG, ни в чём.
Проговариваю возможный вариант развития событий, не более того.

[головотяпа]

Команда бухгалтеру была держать счф до последнего законного времени подачи. Она подала за 3й квартал 2018, тк. Счф от 30.09.15. Выходит, что главный бухгалтер неуч? Сумма возмещения 200 т.р. Важная, т.к. сейчас тендерную площадку оплатить даже нечем...
Считаю, что главбух должен быть наказан за некомпетентность и непрофессионализм!!!!

[головотяпа]

Так что делать? Если резюмировать. Переносить на 2й квартал и подавать уточненку? Или идти в суд с отказным актом по 3му кварталу?

[головотяпа]

Есть грамотный юрист-налоговик на форуме?!

[Радажизнь]

Так что делать? Если резюмировать. Переносить на 2й квартал и подавать уточненку? Или идти в суд с отказным актом по 3му кварталу?

ИМХО. Забыть про эту сч/ф. Сейчас подняла суд.практику ( по состоянию на май 2017 г.)-подадите уточненку - будет считаться за пределами 3 х летнего срока. Выше преведена позиция КС от 2015 г.,

[Радажизнь]

Короче, юридически бодаться бесполезно?! (Мля, мне нужен новый бухгалтер!) А можно ли подать уточненку за второй квартал? И что это даст? Инспектор пока Акт по камералке не написала.

Вы считаете, что бухгалтер все-все должен знать? Не факт, что новый бух будет лучше прежнего, скорее, наоборот.

[OLGALG]

Забыть про эту сч/ф.

C чего такая щедрость - эта счет-фактура вполне может быть включена в декларацию 1 или 2 квартала этого года - подавайте уточненку включив ее туда - проходите камералку и вычет Ваш - в пределах срока и вполне законно.

[OLGALG]

Есть грамотный юрист-налоговик на форуме?!

Вам дали практический совет как можно получить вычет по этому счету фактуре.
Вам не юрист - Вам бухгалтер нужен - чтобы подготовить уточненку -- пройти камералку и получить законный вычет.

[Радажизнь]

C чего такая щедрость - эта счет-фактура вполне может быть включена в декларацию 1 или 2 квартала этого года - подавайте уточненку включив ее туда - проходите камералку и вычет Ваш - в пределах срока и вполне законно.

Можно попробовать. Но судебная практика свидетельствует о том, что раз уточненка подана за пределами 3 х летнего срока, в вычете откажут.

[Анжелика Ник]

Радажизнь, так уточненка же не за 2014 год, а за 2018

[Радажизнь]

Радажизнь, так уточненка же не за 2014 год, а за 2018

Анжелика Ник, еще раз посмотрела разъяснения и суд.практику. Шансы есть только в случае, если докажет, что не было никакой возможности применить этот вычет своевременно, все условия для вычета соблюдены 30 сент 2015 г. И никакая уточненка не поможет, тем более, что уже отказали. Идти в суд с отказным актом по 3 кв 2018 г тоже бесполезно, т.к. уже давно обмусолено, что
" Таким образом, налогоплательщик не сможет воспользоваться правом (за исключением случаев представления доказательств существования объективных и уважительных обстоятельств, препятствовавших реализации им права на возмещение налога с момента истечения трех лет)возмещения НДС за пределами трехлетнего срока вычета, исчисленного в течение трех лет, считая с окончания квартала, в котором возникло право на налоговый вычет НДС. То есть трехлетний срок для возмещения НДС не может быть продлен на количество дней (начиная с 2015 г. – 25 дней), предусмотренных для подачи налоговой декларации по НДС"

[OLGALG]

Долгая цитата - теперь к практике - берем и подаем уточненную декларацию за 1 или 2 кварталы 2018 года - включаем туда счет-фактура от 30.09.2015.
Все сроки сохранены .

если докажет,

Что докажет - что в соответствии со ст.172 НК РФ имеет право на вычет в течении 3-х лет не зависимо отпричих ( хочу, забыла или что-бы не было к возмещению) значения не имеет .

[Радажизнь]

Долгая цитата - теперь к практике - берем и подаем уточненную декларацию за 1 или 2 кварталы 2018 года - включаем туда счет-фактура от 30.09.2015.
Все сроки сохранены .

Что докажет - что в соответствии со ст.172 НК РФ имеет право на вычет в течении 3-х лет не зависимо отпричих ( хочу, забыла или что-бы не было к возмещению) значения не имеет .

OLGALG, да кто ж против. Пусть подаст уточненку. Я высказала свою точку зрения, бегло проанализировав суд.практику и мнения экспертов. И оно, увы, против "пришедшей в негодность сч/ф" в связи с истечением срока ее "годности", хоть и по уточненке, уточненку надо было подавать до 30 сентября 2018 г. Но если автор темы решит эту проблему и налоговая согласится поинять к вычету эту сч/ф, то это будет отличный опыт в пользу налогоплательщика, и хорошо бы, если бы он отписался, чем все закончилось.

[Анжелика Ник]

Радажизнь, уточненку за 1кв 2018 года можно сдать до 20 года точно

[Анжелика Ник]

В вашей судебной практике есть решения которые опираются на дату сдачи декларации, а не на период декларациии? Можно номера решений привести, очень хочется почитать

[Радажизнь]

Радажизнь, уточненку за 1кв 2018 года можно сдать до 20 года точно

Да. Но по сч/ф, датированным более 3-х летнего срока, могут возникнуть вопросы. При камералке, возможно, пропустят, может, даже не затребуют документы, а выездной, может, и не будет никогда )) . У меня требовали пояснений, почему сч/ф, датированная первым кварталом, включена во второй(и это в пределах одного календарного года), предоставила конверт со штемпелем 2-го квартала(мол получила во 2-м), а отправляла сама себе от имени контрагента))).

[Старый ворчун]

Определение Верховного Суда РФ от 01.08.2018 N 306-КГ18-10544 по делу N А72-9452/2017

[Радажизнь]

Вернуть НДС за пределами трехлетнего срока невозможно
07 апреля 2011 г.
Налогоплательщик сделал подарок бюджету, т.к. пропустил срок на возврат НДС. Суд поддержал мнение инспекции о пропуске срока. По выводу инспекции, право на налоговый вычет возникло в периодах 2004 - 2005, январе 2006 г., когда выполнены условия, предусмотренные НК. В 2009 г., т.е. к моменту подачи уточненной декларации, трехлетний срок истек, и право на возврат налога было утрачено.

Суд установил, что спорные счета-фактуры были выставлены за оказанные консультационные услуги по приобретенному программному обеспечению. Общество, отстаивая свою позицию, пояснило, что право на вычет возникло в 2008 года, после введения в эксплуатацию программного обеспечения, то есть в том периоде, когда начато его использование в деятельности, облагаемой НДС, в связи с чем срок им не пропущен. Однако суд пояснил, что программное обеспечение, для которого приобретались услуги, не относится к объектам капитального строительства, для которых законом предусматривался особый порядок применения вычетов.

Постановление ФАС Московского округа от 23.03.2011 г. № КА-А40/1582-11

Источник: Российский налоговый погртал

[OLGALG]

Радажизнь, Вас не смущает, что на дворе 2019 год и
Старый ворчун, дал нормальную судебную практику 2018 года.