Вызов в налоговую по телефону, по факту найденных нарушений в декларации за 2017 год.

[Shurik33]

Добрый всем день.

Подскажите пожалуйста. Рассчитываю на информацию, ближайшую к реальности!

ИП на усн 15%. Открыто в апреле 2017, Московская обл., далее в течении нескольких летних месяцев была работа по нескольким счетам (закрытым в последствии по подозрению ФЗ.115). Контрагенты (1-2) присылали суммы, они обналичивались через физ карты и расходовались на хоз. нужды и прочие нужды ИП. В октябре был открыт розничный магазин, с арендой торговой площади, кассой и прочими прелестями. По итогам, бухгалтер сделал отчет, ИП его сдал по ТКС (через личный кабинет). Соответственно декларация была сдана в апреле 2017.

В начале декабря 2018, поступает звонок из налоговой с просьбой явиться в камеральный отдел, для дачи пояснений по этой декларации, утверждая что направлялись уведомления по почте (которых по факту не было). Как выяснилось в декларации, по ошибке отражена сумма, намного меньше чем в реальности поступала на расчетные счета в процессе деятельности. Поступило в общем порядка 10 млн, доход в декларации указан порядка 400 т.р., расход по декларации 350 т.р. Требование инспектора прийти и сдать уточненку, "давайте разберемся приходите и тд".

Вопрос, обязательна ли явка по телефону (чем чревата не явка) или лучше дождаться официального уведомления? И как теперь комфортнее выйти из данной ситуации?

Спасибо.

[Над.К]

Shurik33, ни в жизнь не поверю, что бухгалтер сама придумала цифры и поставила их в декларацию. В ошибку такого порядка я тоже не верю

Контрагенты (1-2) присылали суммы, они обналичивались через физ карты и расходовались на хоз. нужды и прочие нужды ИП

Т.е. ИП занимался обналичкой? Потому как непонятно, за что присылали суммы и какие такие хознужды были у ИП. Об этом ни слова вы не написали

[Shurik33]

Shurik33, ни в жизнь не поверю, что бухгалтер сама придумала цифры и поставила их в декларацию. В ошибку такого порядка я тоже не верю

Т.е. ИП занимался обналичкой? Потому как непонятно, за что присылали суммы и какие такие хознужды были у ИП. Об этом ни слова вы не написали

Извините, конечно нет, стройматериалы закупались на рынке по очень интересным ценам, поэтому за наличные и перепродавались контрагентам для их нужд.

[Над.К]

Ну попал ИП на деньги. Надо доплачивать налог и пени, и сдавать уточненную декларацию. Вариантов нет

[Тавита]

Вариантов нет

Варианты в принципе есть, тот же агентский договор можно проложить - но достаточно трудоемко и не совсем однозначно, конечно.

Вопрос, обязательна ли явка по телефону (чем чревата не явка)

Нет, не обязательна - если уверены, что никаких официальных уведомлений не было.

[Shurik33]

Товарные чеки (бсо), сохранившиеся от продавцов на рынке не подойдут? Если вдруг они работали на ЕНВД? Кроме того были существенные затраты при открытии магазина, на ремонт и обустройство. Закупку оборудования и тд.

[ZZZhanna]

возможно, что-то подойдет, что-то нет. Вряд ли по советам на форуме Вы сможете декларацию составить, УСН 15% не так проста, тем более при торговле.

[doubtpoint]

1)Если вы действительно согласны, что подали неверную декларацию, то платите налоги, пени(именно до подачи уточненки), а потом подавайте уточненку. После этого камеральная проверка декларации прекращается, а начинается новая и вероятно проверяющий передумает вас видеть или удовлетвориться письмом, что вы исправились.
И считайте легко отделались т.к. по 198УК РФ ваша сумма проходит как крупный размер, штрафов(20-40%) платить не надо, а пени меньше банковского процента.

2) С другой стороны камеральная проверка декларации уже должна закончиться. Поэтому вероятно вас и не вызвали уведомлением(а возможно почта его потеряла) и у вас есть шанс, что они забросят это дело. Особенно если вы предоставите хоть какое то объяснение(например агентский договор или договор займа)
Но есть вероятность передадут в обэп и в суд взыскать налог.

[Shurik33]

1)Если вы действительно согласны, что подали неверную декларацию, то платите налоги, пени(именно до подачи уточненки), а потом подавайте уточненку. После этого камеральная проверка декларации прекращается, а начинается новая и вероятно проверяющий передумает вас видеть или удовлетвориться письмом, что вы исправились.
И считайте легко отделались т.к. по 198УК РФ ваша сумма проходит как крупный размер, штрафов(20-40%) платить не надо, а пени меньше банковского процента.

2) С другой стороны камеральная проверка декларации уже должна закончиться. Поэтому вероятно вас и не вызвали уведомлением(а возможно почта его потеряла) и у вас есть шанс, что они забросят это дело. Особенно если вы предоставите хоть какое то объяснение(например агентский договор или договор займа)
Но есть вероятность передадут в обэп и в суд взыскать налог.

Спасибо за ответ. Поясните пожалуйста про договор займа. По выпискам, почти вся сумма была получена от одного контрагента, соответственно в платёжках было указано, что за отделочные и строительные материалы. Договор займа в этом случае как будет оформлен, контрагент заёмщик, а ИП брал у него эти суммы и в последствии вернул, о чем имеются подтверждающие документы?

[ZZZhanna]

По выпискам, почти вся сумма была получена от одного контрагента, соответственно в платёжках было указано, что за отделочные и строительные материалы.

налоговики видят выписки, поэтому выдать оплату товара за договор займа не получится.

контрагент заёмщик, а ИП брал у него эти суммы и в последствии вернул

всё наоборот, заемщик в этом случае - ИП

[Shurik33]

налоговики видят выписки, поэтому выдать оплату товара за договор займа не получится.


всё наоборот, заемщик в этом случае - ИП

Ясно, спасибо, не ясно тогда что имел ввиду предыдущий оратор)

[Shurik33]

И ещё, схожая ситуация, нашёл на этом форуме тему, от автора ИП Андрей. (ссылки на чужие темы, как я понял, запрещены)
Закупки были сделаны как физ лицом, у ИП на ЕНВД и ПЕРЕПРОДАНЫ уже от лица ИП на УСН.
Большая часть закупок была произведена аналогичным образом, сохранились все документы. При подаче уточненки, в подтверждение расходов будут предоставлены товарные чеки от ИП на ЕНВД. Чем это может обернуться для поставщика? (ИП на ЕНВД).

[ZZZhanna]

ссылки на чужие темы, как я понял, запрещены

если ссылка на тему на этом форуме или на этом сайте, то не запрещено. Запрещены ссылки на посторонние ресурсы.

Чем это может обернуться для поставщика? (ИП на ЕНВД).

если он не выписывал накладные, а продажа осуществлялась точно так же, как и другим покупателям, то ничем.

[doubtpoint]

Действительно налоговая сейчас к каждой декларации запрашивает выписки по всем счетам, а в вашем случае даже обратила внимание на них.
Назначение платежа можно например посчитать ошибочным. Заемщик ИП, займодатель - ООО. Поэтому суммы не включены в доходы. Но множество платежей(множественные ошибки), отсутствие экономического смысла(на что пошел займ) очень подозрительно. По агентской схеме так же не понятно - вы должны быть агентом частной точки на рынке - звучит сомнительно.

Еще раз - если вы согласны, что подали не верную декларацию, то подавайте уточненку и радуйтесь, что легко отделались.
Сейчас будете рисовать сомнительные схемы и вас переквалифицируют из счетной ошибки которую вы сами исправили, в преднамеренное уклонение от уплаты налогов группой лиц...

Радуйтесь, что ваш обнал всего 15%(а может в вашем регионе меньше), чем зарплатные налоги или прибыль+НДФЛ дивидендов.
И переводитесь с нового года на УСН доходы...

[Shurik33]

Спасибо большое всем за ответы!
Итак, давайте подытожим.

Иду в ФНС после официального вызова (или лучше не тянуть, т.к. звонили уже несколько раз и сказали, что хотят понять, ошибка ли или умышленное).

Считаю все свои реальные расходы, которых было много, конечно не вся сумма, но большая её часть, поднимаю все подтверждающие документы и тд.
Вывожу новые цифры по уточненки, оплачиваю налог +пени, рассчитанные на день платежа.
После этого прихожу сдаваться и приношу уточненку. Все верно?

И начинается насилие))

[Shurik33]

Заблокировано

[doubtpoint]

Вы хотите за себя на нас ответственность переложить? Это Ваше решение!

Вы готовы с 30% вероятностью получить условный срок, заплатить штраф 40% и пени. То да, можете сидеть и ждать вызова - с 70% сэкономите 1,5млн...

Если согласны, что декларация подана не верно, тогда берите выписку в банке по всем вашим счетам. Потом в экселе все поступления помете на личные или ИП. Последние сложите - считайте %, платите налог и пени. Потом подавайте декларацию и звоните инспектору и говорите, что подали - он с 99% вероятности скажет, что вы ему больше не интересны, максимум попросит письмо что вы исправились - ему премию за ваше письмо дадут.
PS: Приносить декларацию инспектору не надо - по ТКС подавайте. И не бойтесь - Вас даже ни кто ругать или криво смотреть не будет если подадите уточненку!

[Shurik33]

Вы хотите за себя на нас ответственность переложить? Это Ваше решение!

Вы готовы с 30% вероятностью получить условный срок, заплатить штраф 40% и пени. То да, можете сидеть и ждать вызова - с 70% сэкономите 1,5млн...

Если согласны, что декларация подана не верно, тогда берите выписку в банке по всем вашим счетам. Потом в экселе все поступления помете на личные или ИП. Последние сложите - считайте %, платите налог и пени. Потом подавайте декларацию и звоните инспектору и говорите, что подали - он с 99% вероятности скажет, что вы ему больше не интересны, максимум попросит письмо что вы исправились - ему премию за ваше письмо дадут.
PS: Приносить декларацию инспектору не надо - по ТКС подавайте. И не бойтесь - Вас даже ни кто ругать или криво смотреть не будет если подадите уточненку!

Спасибо, я никакую ответственность ни на кого перекладывать не собираюсь. Ошибка, чья бы она не была, подана от моего имени. Прежде чем идти, я хочу разобраться в ситуации. Поясните, что значит "поступления на личные или ИП"?

И всю сумму налога я платить не хочу, т.к., повторюсь, я открывал розничный магазин, ремонт и отделка помещения, оборудование и выставочные образцы обошлись мне более чем в 6 млн. рублей. Только платил я наличными, т.к. это было выгоднее для меня. И я это все считаю своими честными расходами. Магазин работает и по сей день.

[doubtpoint]

Вы сейчас стараетесь схитрить, но даже через интернет это понятно и тем более будет понятно проверяющим. Не плохо что вы пытаетесь оптимизировать свои налоги, но жителям этого форума спорить с Вами и что-то доказывать нет смысла. Так, что или задавайте конкретный вопрос или скоро переписка здесь прекратится.

Я уверен, Вы прекрасно понимаете что значит "поступления на личные или ИП". Для однозначного понимания прочитайте определение, что такое Доходы в НК РФ.

Потом определиться ваши поступления имеют какие основания(назначение платежа) и прочитать определение предпринимательства

предпринимательской деятельностью признается самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.

Например регулярная перепродажа стройматериалов является доходом от Предпринимательской деятельности. Зарплата у другого Юр.Лица, подарки, продажа квартиры, машины ранее не использованного для предпринимательства нет, а займы вообще не доход.

Если у вас после остались не понятные операции конкретно лучше по ним спросите, чем нам сейчас расписывать все варианты.

-----------------
Вы сейчас не хотите указывать доходы т.к. у вас есть расходы. Это совершенно разные цифры - нельзя не указывать доходы из-за расходов.
То что вы купили за наличную, также не мешает документально подтвердить расходы - например иметь кассовый и товарный чек. Возможно их можно найти или восстановить. Если вы их безвозвратно утеряли или позволили кому то не платить свой налог, то как вы написали вам было "выгоднее заплатить" его самому :-)

Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты

PS: При подаче уточненной декларации, срок камеральной проверки пойдет заново и у налоговой будет больше внимание к ней(т.к. массовый период сдачи деклараций прошел и свободного времени у проверяющих больше) и они уже часть работы сделали.

[Shurik33]

Спасибо, тогда еще вопрос.

При доплате налога (до подачи уточненки), в назначении платежа что указывать? Так же как и в первоначальном? "Налог при УСН доход минус расход за 2017 год"?

И пени, назначение платежа?

[Shurik33]

Спасибо, тогда еще вопрос.

При доплате налога (до подачи уточненки), в назначении платежа что указывать? Так же как и в первоначальном? "Налог при УСН доход минус расход за 2017 год"?

И пени, назначение платежа?

[Над.К]

Shurik33, назначение платежа никто не читает. Надо правильно указывать КБК и буковки в соответствующих полях платежки. КБК на пени такой же, как и по налогу, только в 14-й цифре на 1, а 2. В поле 106 при уплате налога и пеней ЗД вместо обычного ТП, в поле 107 по налогу ГД.00.2017, по пеням 0, в полях 108 и 109 - нули.

[Shurik33]

Спасибо большое, разобрался. На сайте налог.ру есть конструктор платежек, он не дает сделать ошибки и все проставляет в нужные места.

Посчитав все доходы и расходы, имею налог чуть выше минимального, примерно 1,5%. Изначально была уже оплачена сумма по декларации за 2017, выяснилось, что это был расчет только за 4 квартал. Как мне поступить, вычесть первоначальную оплату из получившегося после корректировки налога? Пени считать от получившейся разницы? (суммы к доплате).

После оплаты, через какое время посылать уточненку по ТКС? Дозвониться до инспектора я не могу, надо ли идти в фнс и оповестить, что я доплатил налог?

Спасибо, почти все)

[Shurik33]

И могу ли я это сделать со своего р/с?

[doubtpoint]

Да, платежку можно оформить со своего расчетного счета. 99% это так и делают. Не ошибитесь КБК, ОКТМО, свой ИНН.

Доплатить можно только сумму долга.
Пени считается как произведение от суммы не доплаты, просрочки и дней, ставки.
Всего 4 даты(25.04.2017,25.07.2017,25.10.2017,30.04.2018- для ИП). В разделе 1.2 декларации указаны суммы по каждому кварталу и от каждой даты считать разницу оплаченного и срок.
Можно оплатить чуть больше - суммы автоматически перенесутся на след. год.

Декларацию подавать после оплаты - что бы вопросов не было достаточно на следующий день после исполнения платежа.


PS: идти в фнс и оповестить, что я доплатил налог или подал декларацию не надо.