Счет с НДС, оплаченный в следующем году.

[piv-piv]

Друзья, подскажите, вот выставляем счет с НДС 18%, а оплатят его возможно только в следующем году. А НДС в 2019 станет 20%. Тогда получается счета от этого года надо все перевыставлять на другие суммы?
И еще вопрос по отгрузке, она тоже будет уже с НДС 20%, то есть увеличена.

Опять же, если аванс закинут в этом году с 18%, а отгрузка будет в январе с 20%, то заказчик должен доплатить, я правильно понимаю?
Запуталась я с этими изменениями НДС.

[Январь]

Распутаться поможет только прочтение условий договоров по формированию цены и переговоры с контрагентами, потому как возможны варианты.

[piv-piv]

Но если, к примеру, счет выставлен с НДС 18%(я же не могу сейчас выставлять с 20%, потому что сейчас еще действует 18), то при переходе в 2019 год налог автоматически становится 20% на основе законодательства. Значит, сумма счета изменяется автоматически, хотим мы этого или нет, ведь верно? И меняется только сумма налога, цену без НДС мы не меняем.
Есть ли тут какие-нибудь подводные камни, типа вот счет на такую сумму, значит и платить мы будем эту сумму?

[piv-piv]

Может, пора делать Доп. соглашения к Договорам, где прописывать, что "при изменении ставки НДС изменяется и цена товара на сумму, соответствующую этим изменениям" ну или типа того.
Тогда получается, что все договора дополнять надо.

[Аноним]

в 2019 год налог автоматически становится 20% на основе законодательства. Значит, сумма счета изменяется автоматически, хотим мы этого или нет, ведь верно? И меняется только сумма налога, цену без НДС мы не меняем.

если договор предусматривает изменение цены договора в таком случае

[piv-piv]

Значит, я еще больше уверилась в том, что надо составлять доп. соглашения и прописывать эти условия.

Я почему-то думала, что это автоматически изменится на основании Законодательства, а оно вон как.

[Январь]

Но если, к примеру, счет выставлен с НДС 18%(я же не могу сейчас выставлять с 20%, потому что сейчас еще действует 18), то при переходе в 2019 год налог автоматически становится 20% на основе законодательства. Значит, сумма счета изменяется автоматически, хотим мы этого или нет, ведь верно?

Не. автоматически ставка НДС меняется. Но если у вас стоимость 100 руб., в т.ч. НДС, то на каком основании изменится "итого 100 руб."?

Может, пора делать Доп. соглашения к Договорам

Да уже пора заканчивать эту процедуру

[piv-piv]

Спасибо.

[romanov1980]

Т.е. я правильно понял(договора с покупателем нет):
выставлен сейчас счет, получен по нему аванс 20% - отгружаю по нему частично до НГ...все по старому.
А при отгрузке после НГ по этому счету, я в документах должен НДС уже указывать 20%?
Так же покупатель, доплачивая после НГ по счету должен НДС тоже указывать в т.ч. - 20%
Т.е. из суммы счета +2% прибавился налог.

[Тата13]

romanov1980, после НГ выставите счет на дополнительные 2% НДС по отгруженной после 01.01.19

[Январь]

после НГ выставите счет на дополнительные 2% НДС

На что покупатель может злобно сказать "на каком основании???", если вы мне обещали за 100 рублей, включая налог.

[alan05]

А что с подрядными договорами (переходящими)? Если контракт 2018 года цена твердая в т.ч. НДС18%. Но в смете обосновании цены сметная стоимость + ндс 18% = твердая цена контракта. Добавленную стоимость должен платить потребитель. Логично, что цена договора должна увеличится на 2%. Есть какие либо официальные разъяснения на этот счет?

[Тата13]

Январь, если захотят договориться об уменьшении цены, препятствий нет

[Тата13]

alan05, фнс давно дала разъяснения.

[Январь]

если захотят договориться

Вот именно, если договориться. А просто так сумму увеличивать при "НДС в т.ч." я не вижу оснований

[Тата13]

Январь, если договориться, можно уменьшить цену. А вот без "договора" надо увеличить НДС. На то закон есть, здесь договоренности неуместны, продать в 2019 с НДС 18% не получится. Автор указал, счет был с НДС 18%. Хотите придумать новые вводные?

[Январь]

На то закон есть, здесь договоренности неуместны, продать в 2019 с НДС 18% не получится.

А кто предлагал продать с НДС 18% в 2019?
Цена определена 100 руб., в том числе НДС 18%
НДС изменился, получается 100 руб., в том числе НДС 20%
Если хочется получить оплату в размере 101,69 руб., то надо доп. соглашение. Устраивает 100 руб. - не надо.

Если было 84,75 руб. + НДС, то да, просто накручиваем 20% и получаем 101,69 руб. без всяких допников.

[Тата13]

Январь, вы каким-нибудь счетам в глаза заглядывали? Обычно в счете выделяется сумма НДС, заметьте, в цифровом выражении... А дальше - домыслите сами.

[Январь]

Тата13, зачем заглядывать в глаза счетам? Обычно я в договоры заглядываю.
Или я вашу мысль не поняла совершенно. Что предлагаете домысливать?

[gnews]

Обычно в счете выделяется сумма НДС, заметьте, в цифровом выражении..

Тата13, выделяется по определённой ставке из суммы счёта.
В 2019 ставки 18% не будет, если сумма счёта не изменилась , а НДС вместо 18% стал 20%, то продавец получит меньше, а государство получит свои 20%.

[Univers]

Обычно в счете выделяется сумма НДС, заметьте, в цифровом выражении

Вот почему-то все любят этот самый НДС выделять. А надо его начислять, тогда цена не меняется. Увеличилась ставка налога - требуется доплатить, если аванс был по старой ставке.
И тут вопрос: в платежке прямо покупатель так и должен написать "доплата налога НДС. Без НДС"? А какие проводки будут у покупателя и поставщика?

[Январь]

И тут вопрос: в платежке прямо покупатель так и должен написать "доплата налога НДС. Без НДС"? А какие проводки будут у покупателя и поставщика?

ИМХО, просто 51 - 62 или 60 - 51

[Аноним]

"доплата налога НДС. Без НДС"

это как это доплата НДС без НДС?

[romanov1980]

Да, получается вопрос так и не раскрыт.
У меня несколько счетов с этого года переходят на следующий, в одних НДС 18% я начислял на цену товара, а в других выделял.
И как мне с НГ2019 быть - не совсем понял.

Вот пример: счет на 100 руб. где цена товара 84,74+НДС18%
До НГ я отгрузил на 50 руб из этого счета, а оставшийся товар отгружу в январе. Причем счет этот вообще не оплачен еще.
Т.е. получается, после НГ из цены товара я на 2% болльше уплачиваю налога и все?
А как будет платить после НГ эту поставку покупатель по прошлогоднему счету с НДС18%?

И второй пример: есть счет на 100 в т.ч. ндс18% - 15,25руб.
И он полностью оплачен. А отгружу его я в январе. т.е. в доках будет 100 в т.ч. ндс20%16,66 руб.
А в счет фактуре на аванс налог 18%.
Все ли тут нормально? имхо-что нет?

[Тата13]

romanov1980, обзвоните контрагентов и обговорите поставки следующего года. О повышении НДС они знают.

[piv-piv]

Подскажите, как написать в доп. соглашении, сформулировать фразу по НДС.
Например, такая фраза: "цена продукции согласовывается в Заявках, и включает в себя все понесенные исполнителем затраты...(тут расписаны подробности...) К данной цене дополнительно предъявляется сумма НДС по ставке, установленной в соответствии с НК РФ. До 31 декабря 2018 г. НДС исчисляется по ставке 18%, с 01 января 2019 г. НДС исчисляется по ставке 20%, если иное не установлено применяемым законодательством РФ."
Так пойдет?

[Январь]

piv-piv, да можно и попроще.
Цены установлены в рублях без учета НДС. НДС начисляется сверх указанных сумм по ставке, действующей на момент отгрузки/выполнения работ/оказания услуги.

[piv-piv]

Тут нам аванс 50% хотят перечислить по счету. В счете я сейчас указываю НДС 18%, с оговоркой, что если отгрузка после 31 декабря, то сумма изменится на 2% от цены товара.
Отгрузка точно будет после 31.12. Мне вот непонятен налог на ту часть отгрузки, которая будет оплачена в этом году. На неё при отгрузке мы тоже начисляем 20% НДС, ведь так? То есть отгрузка вся у нас будет с 20%?

А счет тогда мы потом переделываем, и они доплачивают.

[piv-piv]

А сейчас счет прислали на январь за электроэнергию (ком. услуги) аванс с выставленным НДС 20%. И уплатить надо в этом году. Можно так?

[Январь]

Мне вот непонятен налог на ту часть отгрузки, которая будет оплачена в этом году.

С полученной в этом году суммы НДС с аванса по ставке 18/118

На неё при отгрузке мы тоже начисляем 20% НДС, ведь так?

Так при отгрузке в 2019

А сейчас счет прислали на январь за электроэнергию (ком. услуги) аванс с выставленным НДС 20%. И уплатить надо в этом году. Можно так?

Оплатить можно, какую сумму НДС вы в платежке напишете в общем то не важно. Но если будет счет-фактура на аванс и планируете показать вычет, то 18%