декрет и смерть ребёнка

[Аноним]

сотрудница ушла в отпуск по БиР, получив полный расчёт за декрет.
ребёнок умер, не родившись.
вышла на работу.
за работу будет получать зарплату.

вопрос: а что делать с оплатой отпуска по БиР, который прервался в итоге?

[Над.К]

Ничего

[Аноним]

Ничего

и ФСС возместит без проблем?
правда они могут и не знать подробностей

[Генук]

уточните, она вышла на работу до окончания отпуска по БиР?

[Аноним]

уточните, она вышла на работу до окончания отпуска по БиР?

конечно, до.
раз ребёнок умер, так и не родившись

она только вот ушла и практически сразу вышла

[Генук]

Вы имели полное право не допускать её до работы до окончания отпуска по БиР. Раз разрешили, то понесёте издержки:
1. удержать ранее выплаченные декретные не имеете права
2. возместить лишние дни у ФСС также не имеете права
3. взять излишнюю сумму на налоговые расходы не имеете права

Переквалифицируйте излишек как выплату из прибыли.

[Аноним]

Вы имели полное право не допускать её до работы до окончания отпуска по БиР. Раз разрешили, то понесёте издержки

а отпуск по БиР не прерывается из-за смерти плода?

и если не прерывать его, а продолжать находиться в нём, то ФСС возместит (несмотря на смерть плода)?

[Генук]

а отпуск по БиР не прерывается из-за смерти плода?

Прерывается, конечно. Это досрочный выход на работу с разрешения работодателя.

Противозаконные манёвры не советую. Если вскроется - данная работница сдаст фирму моментально.

Ознакомьтесь с письмом Роструда от 24 мая 2013 года N 1755-ТЗ "О досрочном выходе из декретного отпуска"

В Федеральной службе по труду и занятости рассмотрено обращение по вопросу возможности досрочного выхода на работу работницы из отпуска по беременности и родам. Сообщается следующее.

Оплачиваемый отпуск по беременности и родам является гарантией государства, направленной на заботу о здоровье женщины и ребенка. Цель пособия по беременности и родам - возмещение утраченного заработка в связи с необходимостью временного прекращения трудовой деятельности. Прежде всего, поэтому законодательством прямо не предусмотрена возможность досрочного выхода женщины на работу из отпуска по беременности и родам. По своему желанию работница вправе без согласия работодателя прервать только отпуск по уходу за ребенком до трех лет. Это прямо следует из части 2 ст.256 ТК РФ. Для отпуска по беременности и родам такая возможность в кодексе не закреплена. Однако кодекс не содержит запрета на выход на работу из отпуска по беременности и родам до его окончания.

Вместе с тем, нужно учитывать следующее. Такой отпуск предоставляется женщине не только на основании ее заявления, но и на основании больничного листа, в котором указана конкретная продолжительность отпуска. Отпуск по беременности и родам исчисляется суммарно и оплачивается, как правило, до ухода в отпуск. Одновременная выплата пособия и заработной платы не допускается.

Оснований у работодателя для удержания части пособия в случае начисления заработной платы в период отпуска работницы не имеется.

Учитывая то, что отпуск по беременности и родам оплачивается за счет средств Фонда социального страхования, к работодателю могут быть предъявлены претензии.

Таким образом, досрочный отзыв работницы из отпуска по беременности и родам не допускается.

В случае если работница обратилась с заявлением о досрочном прерывании отпуска по беременности и родам, работодателю при принятии решения предстоит учитывать все вышеизложенные особенности.

Заместитель руководителя
Федеральной службы по труду и занятости
И.И.Шкловец

[Аноним]

Прерывается, конечно.

он автоматически прерывается? или только если РД разрешит выйти на работу?

и если не прерывать его, а продолжать находиться в нём, то ФСС возместит (несмотря на смерть плода)?

[Генук]

он автоматически прерывается? или только если РД разрешит выйти на работу?

только с разрешения работодателя... как для любого другого отпуска.

ФСС проверит табели и стаж в РСВ и увидит. Наконец, кто-то просто стукнет. Не все работники любят вашу фирму, уверяю )

[Аноним]

только с разрешения работодателя... как для любого другого отпуска.
ФСС проверит табели и стаж в РСВ и увидит. Наконец, кто-то просто стукнет. Не все работники любят вашу фирму, уверяю )

я всё с вопросом: если не прерывать отпуск по БиР, а продолжать держат сотрудницу в нём, то ФСС возместит (несмотря на смерть плода) всё полностью?
или только часть (например, за дни до смети ребёнка)?

[Генук]

полностью... оплата БиР не зависит от жизни ребёнка... роды есть роды и нетрудоспособность роженицы не зависит от самочувствия ребёнка

[Над.К]

. возместить лишние дни у ФСС также не имеете права

Какие лишние? Пособие выплачено по закону. Ничего лишнего нет

[Аноним]

нетрудоспособность роженицы не зависит от самочувствия ребёнка

ну раз собирается на работу, значит трудоспособна.

подробностей не знаю. и не очень интересно их знать.
она только-только вот ушла в отпуск по БиР и произошло что-то прям на 2-й или 3-й день отпуска по БиР.
в общем она готова выйти на работу через неделю после ухода в декрет.
получается, из 140 дней только 7 дней нетрудоспособность (одна двадцатая часть).

поэтому и возник вопрос, а возмещает ли ФСС в таком случае выплаты ?

[Аноним]

Переквалифицируйте излишек как выплату из прибыли.

излишек чего? отплаты отпуска по БиР?

может тогда уж проще не показывать работу, а просто выплатить что-то типа премии.

пособие есть пособие.
как его теперь можно переквалифицировать, если выплата прошла как за отпуск по БиР ...

[Генук]

Аноним, в инете полно материалов о переквалификации непринятых ФСС расходов.
Да, лучше премию.

Но обратите внимание, что у Над.К есть своя точка зрения.

[Юстас]

случай конечно особый,смерть ребенка это форс-мажор.
выплата БИР законна,никто этот больничный не отзывал.

[ZZZhanna]

может тогда уж проще не показывать работу, а просто выплатить что-то типа премии.

+1

[Генук]

Юстас, дело не в ребёнке. Вопрос стоит о досрочном выходе из отпуска по БиР. Моё мнение: на расходы ФСС излишек принимать нельзя. Только из прибыли.

[Юстас]

а кто узнает что она вышла?
лучше конечно ее вообще не светить во время БИР на бумаге

[Аноним]

а кто узнает что она вышла?
лучше конечно ее вообще не светить во время БИР на бумаге

не везде так можно, если человек хочет работать и зарплату получать

[Аноним]

пока что сомневаюсь, что ФСС полностью возместит декретные выплаты (даже если она и не будет досрочно выходить из отпуска по БиР).
хотя если отпуск по БиР не прерывать, то как ФСС узнает, что что-то случилось с ребёнком ...

[Над.К]

пока что сомневаюсь, что ФСС полностью возместит декретные выплаты

Они не имеют права не возмещать. Отпуск по БиР оплачивается полностью, вне зависимости от того, родился живой ребенок или нет.
Более того, если бы родился мертвый ребенок (а на таком сроке могут быть искусственные роды, если ребенок умер в утробе матери), еще и полагается пособие на рождение ребенка. Увы, у меня подруга через это проходила лично...

[Юстас]

никак фсс не узнает