×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 73
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    16.12.2008
    Сообщений
    396

    Подотчетное лицо и кассовые чеки с 01.07.2019 г.

    Уважаемые коллеги, добрый день!
    В связи с разъяснениями в письмах Минфина подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что с 01.07.2019 г. если подотчетное лицо приобретает товары, услуги у организации или ИП, то ему при предъявлении доверенности должны пробить кассовый чек с указанием Наименования покупателя, ИНН, т.е. компании, где работает подотчетное лицо и куда он будет отчитываться по авансовому отчету. А в случае, если ему выдадут чек без этих обязательных реквизитов с 01.07.2019 г., то расходы по данному чеку компания не сможет принять в расход по налогу на прибыль. А также вопрос с НДФЛ, необходимо ли будет его удерживать? Расчет подотчетное лицо осуществляет корпоративной картой или наличными денежными средствами.

    И еще один вопрос: В письмах Минфина вот такая фраза «Идентификация покупателя (клиента) как организации происходит на основании предъявляемой доверенности на совершение расчетов от имени организации. Также важным фактором взаимодействия двух организаций является договор» Не ясна формулировка «является договор», при покупке подотчетным лицом товаров, услуг договор никто не оформляет. При этом лимит расчетов наличными между юр. лицами в рамках одного договора - не более 100 000 руб. Как необходимо понимать данную фразу?

    Письма Минфина: №03-01-15/75371 от 19.10.2018; 03-01-15/63182 от 05.09.2018; 03-01-15/56554 от 10.08.2018 и др.

    Спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    213,725
    Цитата Сообщение от tatyana 7 Посмотреть сообщение
    А в случае, если ему выдадут чек без этих обязательных реквизитов с 01.07.2019 г., то расходы по данному чеку компания не сможет принять в расход по налогу на прибыль.
    Нет такого в Налоговом кодексе. По крайней мере пока

    Цитата Сообщение от tatyana 7 Посмотреть сообщение
    А также вопрос с НДФЛ, необходимо ли будет его удерживать?
    На каком основании?

    Цитата Сообщение от tatyana 7 Посмотреть сообщение
    при покупке подотчетным лицом товаров, услуг договор никто не оформляет
    Договор есть всегда. В рознице это оферта в виде ценника

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    16.12.2008
    Сообщений
    396
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Нет такого в Налоговом кодексе. По крайней мере пока

    На каком основании?

    Договор есть всегда. В рознице это оферта в виде ценника
    Нет обязательных реквизитов в документе - нет расхода в налоговом учете.

    Необходимо ли тогда соблюдать лимит расчетов наличными между юр. лицами в рамках одного договора - не более 100 000 руб.?

  4. #4
    Клерк Аватар для labaluzska
    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,047
    Цитата Сообщение от tatyana 7 Посмотреть сообщение
    Нет обязательных реквизитов в документе - нет расхода в налоговом учете.
    В 54 ФЗ нет таких обязательных реквизитов
    Цитата Сообщение от tatyana 7 Посмотреть сообщение
    Наименования покупателя, ИНН, т.е. компании, где работает подотчетное лицо

  5. #5
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    213,725
    Цитата Сообщение от tatyana 7 Посмотреть сообщение
    Нет обязательных реквизитов в документе - нет расхода в налоговом учете.
    Это где такое в НК написано?

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    23.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    507
    Добрый день! Поддержу дискуссию, т к эта тема мне близка.

    Надежда, расходы для целей расчета налога на прибыль должны быть подтверждены документами, оформленными в соответствии с законодательством РФ. Разве нет?

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    213,725
    Цитата Сообщение от TanyaTamb Посмотреть сообщение
    оформленными в соответствии с законодательством РФ. Разве нет?
    А каким образом кассовый чек без обязательного реквизита вдруг является документом для расчета налога на прибыль, с учетом того, что налог на прибыль считается не кассовым методом и оплата вообще для него не важна?
    Кроме того, отсутствие какого-то реквизита не делает документ недействительным. Это вам любой суд скажет. Нарушение продавца - это не нарушение покупателя

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    16.12.2008
    Сообщений
    396
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А каким образом кассовый чек без обязательного реквизита вдруг является документом для расчета налога на прибыль, с учетом того, что налог на прибыль считается не кассовым методом и оплата вообще для него не важна?
    Кроме того, отсутствие какого-то реквизита не делает документ недействительным. Это вам любой суд скажет. Нарушение продавца - это не нарушение покупателя
    При обработке авансового отчета все услуги наша компания напрямую списывает в расход, я думаю, так делают практически все. И соответственно при поступлении кассового чека мы его проверяем на соответствие Закона 54-ФЗ и Закона о Бухгалтерском учете. И соответственно, если по Закону 54-ФЗ не соответствует, то в расход по налогу на прибыль данные расходы не отражаю. Вы поступаете иначе?

  9. #9
    Клерк Аватар для labaluzska
    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,047
    Цитата Сообщение от tatyana 7 Посмотреть сообщение
    И соответственно при поступлении кассового чека мы его проверяем на соответствие Закона 54-ФЗ и Закона о Бухгалтерском учете. И соответственно, если по Закону 54-ФЗ не соответствует, то в расход по налогу на прибыль данные расходы не отражаю. Вы поступаете иначе?
    Соглашусь, и на семинаре об этом говорили. Но сейчас в 54 ФЗ нет таких реквизитов как наименование контрагента и его инн.

  10. #10
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    213,725
    Цитата Сообщение от tatyana 7 Посмотреть сообщение
    И соответственно, если по Закону 54-ФЗ не соответствует, то в расход по налогу на прибыль данные расходы не отражаю. Вы поступаете иначе?
    Я не вижу повода не принимать в расходы. Дарить деньги государству на ровном месте?

    Цитата Сообщение от labaluzska Посмотреть сообщение
    сейчас в 54 ФЗ нет таких реквизитов как наименование контрагента и его инн.
    Тем более.
    Кроме того, если подотчетник купил товар как физлицо, но по поручению организации, то и потом в чеках не будет названия и ИНН. И, опять-таки, это не повод не принимать в расходы, потому что нигде не написано, что нельзя принимать, потому что физик купил от своего имени
    Вы принимаете ведь в расходы авиа и ж/д билеты и гостиницу, несмотря на то, что там нет названия организации, правда? И не будет там названий организаций, даже после 1 июля 2019

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,063
    tatyana 7, кассовый чек - это документ подтверждающий оплату. и правильность его оформления не влияет на налог на прибыль .
    На услуги кроме кассового чека должен быть другой документ .Вот он то и будет документальным обоснованием расходов для целей налогообложения прибыли.

  12. #12
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    39,164
    Цитата Сообщение от tatyana 7 Посмотреть сообщение
    Нет обязательных реквизитов в документе - нет расхода в налоговом учете.

    Необходимо ли тогда соблюдать лимит расчетов наличными между юр. лицами в рамках одного договора - не более 100 000 руб.?
    а Вы уточните - о каком договоре и о какой покупке речь?
    Если о покупке в магазине - это одно, и тут правы те, кто отвечал, что реквизиты не нужны.
    А если заключался договор купли-продажи за наличный расчет, и оплата производится через подотчетное лицо - тогда действительно нужны реквизиты покупателя и их уже сейчас печатают в чеках.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  13. #13
    Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,010
    подпишусь

  14. #14
    и я подпишусь))) где-то читала, что бух должен при получении ав/о проверять чеки на "подлинность" (на сайте ФНС). так что делать с чеками тех районов, которые освобождены от примен. он-лайн касс? По России таких районов много. Да и работник, допустим в командировке, приобретая что-либо, понятие не имеет о "законности продавца". Хочу подождать прецедентов.

  15. #15
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Если о покупке в магазине - это одно, ...
    А если заключался договор купли-продажи за наличный расчет, и оплата производится через подотчетное лицо
    , то это тоже самое.

  16. #16
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    213,725
    Цитата Сообщение от Татьяна-Васильевна Посмотреть сообщение
    где-то читала, что бух должен при получении ав/о проверять чеки на "подлинность"
    Нет такого требования в законодательстве

  17. #17
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    39,164
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    то это тоже самое.
    нет. Второй вариант - покупка не в магазине, с выставлением накладных с данными покупателя.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  18. #18
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    нет. Второй вариант - покупка не в магазине, с выставлением накладных с данными покупателя.
    И чем же она отличается от покупки в магазине? У меня (не в магазине) полно покупателей, которым я продаю свой товар за нал, применяя ккт, и выставляю накладную, указывая в качестве покупателя "частное лицо".

  19. #19
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    39,164
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    и выставляю накладную, указывая в качестве покупателя "частное лицо".
    вот в этом разница.
    Знаете ли, бывает продажа за наличный расчет по накладной в адрес конкретного покупателя - юр.лица, к тому же, например, со счетом-фактурой.


    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    полно покупателей, которым я продаю свой товар за нал, применяя ккт, и выставляю накладную, указывая в качестве покупателя "частное лицо".
    а зачем, простите, этим частным лицам такая накладная? Вам бумагу некуда девать?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  20. #20
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    вот в этом разница.
    В чем? ГК РФ не классифицирует договоры купли-продажи в зависимости от содержания поля "покупатель" в накладной.

  21. #21
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    39,164
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    ГК РФ не классифицирует договоры купли-продажи в зависимости от содержания поля "покупатель"
    в каких розничных магазинах покупателям выдают накладные?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    22.04.2008
    Сообщений
    393
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    в каких розничных магазинах покупателям выдают накладные?
    Например, где компьютеры продают.

  23. #23
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    39,164
    Цитата Сообщение от Univers Посмотреть сообщение
    Например, где компьютеры продают.
    Это частный случай, и связано, скорее, с гарантийными обязательствами или с особенностями ПО.
    А что, если компьютер покупает юр.лицо, ему выдадут накладную на "частное лицо"?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  24. #24
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Это частный случай, и связано, скорее, с гарантийными обязательствами или с особенностями ПО.
    Угу. Как вы думаете, какой оборот в рублях у этого "частного случая"?
    А что, если компьютер покупает юр.лицо, ему выдадут накладную на "частное лицо"?
    Это запрещено?

  25. #25
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    39,164
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Это запрещено?
    а на фига это покупателю?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  26. #26
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    а на фига это покупателю?
    Это запрещено?

  27. #27
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    39,164
    да что ж Вы как попка заладили одно и то же.
    Если не запрещено, еще не значит, что это кому-нибудь нужно.
    Вот выйти на улицу помыть тротуар зубной щеткой не запрещено, только почему-то этого никто не делает.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  28. #28
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Если не запрещено, еще не значит, что это кому-нибудь нужно.
    Но и того, что это никому не нужно, это тоже не значит.

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    16.12.2008
    Сообщений
    396
    Коллеги, добрый день!
    Хотела бы опять поднять данную тему. С 01 июля 2019 г. в кассовый чек вводятся обязательные реквизиты:
    - наименование покупателя (клиента) (наименование организации, Ф.И.О. предпринимателя);
    - ИНН покупателя (клиента);
    Сегодня вновь на семинаре сказали, что если подотчетное лицо отчитывается без заполнения этих реквизитов, то к учету на прибыль данные расходы не принимать. Лектор сослался на письмо МинФина РФ №03-03-06/1/10344 от 18.02.2019 г.
    Действительно ли теперь нельзя принимать в расход по налогу на прибыль чеки без данных реквизитов от подотчетного лица?

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    14.06.2017
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от tatyana 7 Посмотреть сообщение
    Сегодня вновь на семинаре сказали, что если подотчетное лицо отчитывается без заполнения этих реквизитов, то к учету на прибыль данные расходы не принимать. Лектор сослался на письмо МинФина РФ №03-03-06/1/10344 от 18.02.2019 г.
    А где там в письме упоминаются обязательные реквизиты кассового чека? Там написано про факт хозяйственной деятельности - т.е. в чеке должны быть отражены содержание факта хозяйственной жизни; величина натурального и (или) денежного измерения факта хозяйственной жизни с указанием единиц измерения, и не более того.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •