Активный или пассивный счет? Помогите начинающему

[gnews]

от типа счета зависит в дебет или кредит в той или иной ситуации будет сделана запись какой-то суммы)

TonyStark, ну что вы так прицепились ( прошу прощения) к активности или пассивности счёта.

Например,
д50-к51 оба счёта активные.
д 99 -к 84 (или д84-к99) оба счёта активно-пассивные
д84-к 82 активно-пассивный и пассивный счёт
что вам даёт знание об активности или пассивности счёта?
Куда пристроить их в баланс? Так сальдо некоторых счетов в балансе вообще не отражается, а сальдо некоторых -развёрнутое.

Чтобы понять какую проводку сделать, нужно понять что вы хотите учесть.

[gnews]

А счет 76!! кантата с симфонией, переходящей в ораторию...

[Старый ворчун]

Вы находите в подавляющем большинстве бухгалтеров, считающих, что отчеты и бухгалтерский учет это одно и то же. Но реальность такова, что бухгалтерский учет не тождественен какой-либо отчетности и всегда первичен по отношению к ней. Говоря математическим языком, данные бухучета, являющиеся результатом примитивных арифметических операций (сложение и вычитание) над полем вещественных чисел, являются областью определения для многих функций (линейных и не очень), представляющих из себя любезные вашему сердцу отчеты.

Это вы учительницам расскажите, а не реальным бухгалтерам.

пример навскидку:
2 воображаемых предприятия созданы в один день с одинаковым оплаченным уставным капиталом, до конца года закупили у одних и тех же поставщиков одинаковые ТМЦ, наняли одинаковый персонал, начислили/выплатили одинаковую зарплату, реализовали равное количество однотипной продукции по одинаковым ценам.
Бухгалтерская (финансовая) отчетность, составленная в соответствии с действующими ПБУ на основе первичных документов, оказалась разной - причем не в одной строке. И даже некоторые налоги, исчисленные по правилам НК - тоже разные.

Объясните школьной арифметикой?

[Аноним]

Бухгалтерская (финансовая) отчетность, составленная в соответствии с действующими ПБУ на основе первичных документов, оказалась разной

А учет?

[gnews]

институте бух.учет у меня преподавал профессор Соколов Ярослав Вячеславович

ZZZhanna, не в ЛИСТе часом?

[TonyStark]

Рискну задать вопрос - а метод двойной записи, включая описание что называется дебетом и кредитом счета, вообще где-то законодательно прописан/описан/утвержден? В плане счетов в приказе 94н я вижу упоминание "методом двойной записи", но раз этот метод официально упомянут, значит этот метод должен быть законодательно определен?.. (я понял что это за метод и как он применяется при корреспонденции, меня интересует прописан ли этот метод законодателями нашей страны)

[labaluzska]

Рискну задать вопрос - а метод двойной записи, включая описание что называется дебетом и кредитом счета, вообще где-то законодательно прописан/описан/утвержден? В плане счетов в приказе 94н я вижу упоминание "методом двойной записи", но раз этот метод официально упомянут, значит этот метод должен быть законодательно определен?.. (я понял что это за метод и как он применяется при корреспонденции, меня интересует прописан ли этот метод законодателями нашей страны)

Федеральный закон от 06.12.2011 № 402-ФЗ "О бухгалтерском учете".

[TonyStark]

Федеральный закон от 06.12.2011 № 402-ФЗ "О бухгалтерском учете".

статья 10 п.3? там просто также упоминается "Бухгалтерский учет ведется посредством двойной записи на счетах бухгалтерского учета, если иное не установлено федеральными стандартами". Здесь нет определения (раскрытия) что подразумевается под двойной записью. Если бы было описание, то и было бы описание что такое область дебета, а что такое область кредита и как следует учитывать суммы на этих двух составляющих счета.

[Arhimed0]

А учет?

и учёт будет разный!

Объясните школьной арифметикой?

легче про любовь формулами написать!
(чем про бухгалтерию!)

[Аноним]

и учёт будет разный!

А А почему вас удивляют разные отчеты при разных учетах?

[Аноним]

легче про любовь формулами написать!

Это когда не знаешь и не понимаешь формул....

[Arhimed0]

TonyStark, бух учёт - наука творческая!
Вы ,видимо весь "вдоску" математик? (как и йяа)
видимо тогда Вы должны помнить как решаются..... интегралы!
сможете программу составить которая.... ой ну не знаю даже... в отношении интегралов применяется слово не решать, этот процесс называется ВЗЯТЬ интеграл!!!

Вы можете составить чёткую однозначную программу которая взяла бы интеграл? ну или хотя бы алгоритм действий прописать?
не сможете!
мая учительница по вышке про него говорила (в этой теме многие выражениями своих преподов меряются)

взятие интеграла - наука творческая

нет там единого подхода!


в бух учёте по этому вопросу дело обстоит ещё хуже

[Arhimed0]

А А почему вас удивляют разные отчеты при разных учетах?

меня то как раз ничё не удивляет!
я это знаю - "не первый год замужем" (с)

Это когда не знаешь и не понимаешь формул....

ага

[gnews]

что подразумевается под двойной записью.

Это означает, что каждый факт хозяйственной жизни должен отражаться по дебету одного и кредиту другого счета;

область дебета, а что такое область кредита

Дебет-слева, кредит-справа.
Для активных счетов: дебет — приход, кредит — расход средств. Для пассивных: кредит — приход, дебет — расход.

По активным и активно-пассивным счетам: увеличение дебета означает увеличение имущества или имущественных прав организации. По пассивным счетам: увеличение дебета означает уменьшение собственных средств организации (источников)

По активным и активно-пассивным счетам: увеличение кредита означает уменьшение стоимости имущества или имущественных прав организации. По пассивным счетам: увеличение кредита означает увеличение собственных средств организации (источников)



TonyStark, если вы ищите дословную инструкцию, то её нет.
Если вы знаете, что вы хотите учесть, то 94-н более чем достаточно.

[Arhimed0]

TonyStark, Вы видимо уверились как многие, что бух учёт - чисто механическая работа, что её вот вот совсем уже скоро полностью заменят машины, а деятельность человека будет полностью исключена, а если и применяться, то только так... бумажку да картридж поменять, подать на ввод....

уверяю Вас что при современных требованиях этого не случится ближайшие сотню лет, какими бы темпами не развивалась техника
техника всегда останется технникой
пока можете даже и не пытаться что либо автоматизировать, кроме тупых переносов сведений из одного регистра в другой, из регистра в отчёт, ну и промежуточных арифметических вычислений

по большому счёту та самая хвалёная 1сцы только это и делает!
РАБОТАЕТ - человек!

[Аноним]

Вы можете составить чёткую однозначную программу которая взяла бы интеграл?

В матлабе это все уже есть. Таблицы интегралов тоже ни кто не отменял. Не нравятся таблицы - "упакуйте их" в базу данных.

ну или хотя бы алгоритм действий прописать?

Алгоритм очень простой: суммируйте...

не сможете!

"давайте говорить каждый за себя..."

нет там единого подхода!

Таки есть...

в бух учёте по этому вопросу дело обстоит ещё хуже

У плохих бухов - безо всяких сомнений.

[TonyStark]

Это означает...

Что это означает я и так в курсе, только я узнал об этом не из законов и не от Вас, а из прочтенных/просмотренных мной начальных курсов (разных, всяких), которые придуманы такими же простыми людьми как я и Вы. Я упомянул о том, что не надо мне рассказывать это все, я все это понимаю. Покажите закон (ОСНОВАНИЕ), в котором описан метод "двойной записи". Я думаю, что если метод двойной записи где-то и описан законодательно, то описать его без введения в описание понятий "дебет" и "кредит" просто не реально.

[gnews]

Покажите закон (ОСНОВАНИЕ), в котором описан метод "двойной записи".

Это теория бухучёта.
Если вы ищите какой-нибудь ФЗ с описанием двойной записи, то его нет.

а из прочтенных/просмотренных мной начальных курсов (разных, всяких), которые придуманы такими же простыми людьми как я и Вы.

Т.Е. в этих курсах никак не раскрывается понятие двойной записи?
Если так, то все эти курсы ни о чём.

[TonyStark]

Если вы ищите какой-нибудь ФЗ с описанием двойной записи, то его нет.

Понятно. Можно не платить налоги. Всем спасибо.

[gnews]

Можно не платить налоги

TonyStark, двойная запись никак не связана с налогами.

Более того, в налоговом учёте нет проводок. Вообще.

PS Дебета и кредита там тоже нет.

[TonyStark]

TonyStark, двойная запись никак не связана с налогами.

Более того, в налоговом учёте нет проводок. Вообще.

PS Дебета и кредита там тоже нет.

Ну стало быть ведение БУ - это сплошное фантазерство, результаты которого подгоняются под результаты НУ, чтобы у фнс не было желания подергать вас за первичные половые признаки.

[ZZZhanna]

У плохих бухов - безо всяких сомнений.

т.е. хороший бухгалтер - тот, кто ведет бух.учет тупо исходя из правил арифметики? И, кроме арифметики, никаких знаний больше не нужно? И правил никаких больше не существует?
Так бухгалтером тогда можно сразу после 3-го класса школы принимать на работу, арифметика уже вся выучена.

государство четко дает мне закон (инструкцию) о том, как мне собственно нужно считать (по правилам государства, и не важно справедливые они или нет, мне все равно). В моем понимании я смогу все четко посчитать и затем оплатить только в том случае, если я смогу по законодательным актам (приказам, положениям) составить четкую математическую модель

А правила арифметики и таблица умножения каким законодательным актом утверждены?

Эти регистры (счета) являются основными аккумуляторами и их дебетовое/кредитовое сальдо должно быть равно сумме все субсчетов, "закрепленных" за конкретным основным счетом

А вот это не так. В случае с развернутым сальдо по счетам расчетов этот вариант не годится. Причем по оному и тому же счету в одних случаях нужно для информации свернутое сальдо, в других - развернутое с разной степенью детализации.

[gnews]

Ну стало быть ведение БУ - это сплошное фантазерство, результаты которого подгоняются под результаты НУ

TonyStark, с чего бы им подгоняться? БУ и НУ априори не тождественны.
А ФНС БУ в большинстве случаев -до лампочки.

[ZZZhanna]

быть ведение БУ - это сплошное фантазерство, результаты которого подгоняются под результаты НУ

нет, всё не так.
БУ существует тысячелетия, а НУ - не сильно умная придумка последних лет.

[ZZZhanna]

не в ЛИСТе часом?

ага ))

[gnews]

ага ))

Однокашники !

[TonyStark]

Блин, ну поясните мне уже в двух словах...))))) я уже как домомучительница "ля-ля-ля" напеваю.... есть обязанность вести БУ - это требование закона, в то же время вы говорите, что этот БУ фнс в большинстве случаев до лампочки... Нафига он тогда нужен (применимо к текущей реальности нашего времени, а не в философском смысле)? Чтобы правильно считать налоги и формировать отчетность мне достаточно вести только НУ?

[Аноним]

Покажите закон (ОСНОВАНИЕ), в котором описан метод "двойной записи".

Покажите закон, в котором описана коммутативность сложения и умножения вещественных чисел.

[labaluzska]

Блин, ну поясните мне уже в двух словах...))))) я уже как домомучительница "ля-ля-ля" напеваю.... есть обязанность вести БУ - это требование закона, в то же время вы говорите, что этот БУ фнс в большинстве случаев до лампочки... Нафига он тогда нужен (применимо к текущей реальности нашего времени, а не в философском смысле)? Чтобы правильно считать налоги и формировать отчетность мне достаточно вести только НУ?

Вы серьезно?))) А вы пересчитываете деньги в своем кошельке? Или вам вообще не нужна информация о вашем материальном положении?

[Аноним]

БУ существует тысячелетия,

Это вам профессор сказал? Таки он вас обманул...