СРОЧНО! ТРЕБОВАНИЕ ИФНС, Расход без договора не действителен??!

[ViviaMa]

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста!!!

у нас ИП УСН Д-Р
Из налоговой пришло требование о предоставлении документов по нашему поставщику.
Основание "вне рамок проведения налоговых проверок у налогового органа возникла обоснованная необходимость получения информации относительно конкретной сделки ИП..."
Требуют:
1. Договора за период 01.01.2015 - 31.12.2017 Примечание: по банковским документам №.. дата (12 документов ТОЛЬКО за 2015 год)
2. Акт о расходе товаров по партии за период 2015-2017 Примечание: акт выполненных работ к вышеуказанным банковским док-ам.
3.Счета-фактуры за период 01.01.2015 - 31.12.2017 Примечание: к вышеуказанным банковским док-ам.
4. Товарная накладная за период 01.01.2015 - 31.12.2017 Примечание: к вышеуказанным банковским док-ам.
5. Акт сверки расчетов за период 01.01.2015 - 31.12.2017 Примечание: к вышеуказанным банковским док-ам.

Договоров на поставку нет.
На одну оплату безналом относится несколько накладных.
Оплата производилась как безналом так и наличными.
Сумма оплаченная по безналу не всегда совпадает с суммой накладных, т.к. была доплата наличными.
Чеки у нас имеются.
Самый главный вопрос: отсутствие договоров может быть причиной непризнания расходов?!
Пункт 2 эти документы мы не составляем, просто не прикладывать или им нужно М-11????
Пункт 3 счетов фактур нет, и мы и поставщик без НДС работаем.
Пункт 4 накладные прикладывать только на сумму оплат безнальных или за весь 2015 год, или за 2015-2017? и сами накладные печатать копии или опись/перечень сделать?
Пункт 5 сверки были только устные

[Над.К]

Самый главный вопрос: отсутствие договоров может быть причиной непризнания расходов?!

Нет. Но вообще хотелось бы понять порядок сумм.

просто не прикладывать или им нужно М-11????

Обойдутся. вы не обязаны составлять М-11.

Пункт 4 накладные прикладывать только на сумму оплат безнальных или за весь 2015 год

Что просят, то и прикладываете. Не надо самодеятельности. Все документы в копиях. Сшивать и описи делать
Акты сверок не обязательны, такого документа нет ни в одном нормативном акте по налогам

[ViviaMa]

Нет. Но вообще хотелось бы понять порядок сумм.

за 2015 год общая сумма по 12 банковским платежкам (не учитывая наличные) 1 млн. руб.

Что просят, то и прикладываете.

получается за 2015-2017 года.. это 550 копий накладных...
или только к вышеуказанным банковским документам 120 накладных

[Над.К]

Ну за миллион потрясти могут прилично.
Я бы по 2015 году только дала. МОжет удовлетворятся

[ViviaMa]

т.е. чтоб претензий не было от ИФНС нужно чтоб договора были?
а если их у нас нет то расходы могут не зачесть и доначислить налог? и проверять уже нас

по 2015 году накладные за весь год или только те, которые по банковским документам оплачены?

[Над.К]

т.е. чтоб претензий не было от ИФНС нужно чтоб договора были?

На основании чего производилась оплата? Счета были?

или только те, которые по банковским документам оплачены?

По каким запросили, те и давайте. Не надо лишнее давать

[ViviaMa]

На основании чего производилась оплата? Счета были?

Счетов не было.
Только накладные расходные и чеки и оплата по банку

[Над.К]

ViviaMa, очень странно. А как безналом оплачивали? Что, в платежках так и писали, что оплата по накладной?

[ViviaMa]

Что, в платежках так и писали, что оплата по накладной?

писали "Оплата по накладным за материалы"

[Над.К]

Ну значит эти накладные и надо представлять. Они и есть по сути заключенные договоры

[ZZZhanna]

очень странно

+1
Сложновато представить, что вот просто так поставщик отгружает товар без предоплаты и без договора, с оплатой когда-нибудь потом неизвестно когда.

[КлавдияПетровна]

ViviaMa, очень странно. А как безналом оплачивали? Что, в платежках так и писали, что оплата по накладной?

- 1
По ГК РФ сделки купли-продажи могут осуществляться без заключения договора.

[Самый тупой бух]

В принципе , такое встречается , что передают реквизиты на бумаге ( в офисе у поставщика), тут же забирают груз на складе, подписывают накладные , приезжают и оплачивают )))
Нет товара - нет денег )))

[ViviaMa]

Большое спасибо, Надежда, за ответы!!! и всем откликнувшимся!

[ZZZhanna]

По ГК РФ сделки купли-продажи могут осуществляться без заключения договора.

да ладно ))
Примеры можно?
Особенно между юр.лицами и ИП

[ZZZhanna]

тут же забирают груз на складе, подписывают накладные , приезжают и оплачивают )))
Нет товара - нет денег )))

как правило, наоборот, нет денег - нет товара.

[Самый тупой бух]

как правило, наоборот, нет денег - нет товара.

Завидую .

[КлавдияПетровна]

да ладно ))
Примеры можно?
Особенно между юр.лицами и ИП

примеры чего?
ГК РФ не ставит состав документооборота в зависимость от правовой формы собственности.
Кроме НК РФ не мешает еще почитывать и ГК РФ, ибо все сделки, а не только КП, лежат и в плоскости ГК РФ.
Изучите на досуге ст.432, 434, 435 ГК РФ, чтобы не вставать по стойке смирно при каждом требовании налоговой подписанного договора по любой сделке КП.
Ну и на закуску Определение ВАС РФ от 19.03.2008 N 3370/08. Хотя судебных прецедентов по этим спорам вагон и маленькая тележка.
ПыСы: а на покупку канцтоваров вы тоже договор заключаете?

[Над.К]

По ГК РФ сделки купли-продажи могут осуществляться без заключения договора.

Не бывает без договора. В принципе не бывает. Не надо путать бумажку с названием "договор" и договор как таковой

[Над.К]

а на покупку канцтоваров вы тоже договор заключаете?

Да. Например, оплачиваем выписанный магазином счет

[КлавдияПетровна]

Не бывает без договора. В принципе не бывает. Не надо путать бумажку с названием "договор" и договор как таковой

простите, но с топикстартера налоговики требовали именно бАмАжки с названием "договор" и некоторые вторили далее по теме что, да, такой документ необходим при КП

+1
Сложновато представить, что вот просто так поставщик отгружает товар без предоплаты и без договора, с оплатой когда-нибудь потом неизвестно когда.

[КлавдияПетровна]

Да. Например, оплачиваем выписанный магазином счет

правильно ли я вас понимаю, что покупка по накладной без предоплаты, это нарушение?

[Над.К]

простите, но с топикстартера налоговики требовали именно бАмАжки с названием "договор"

Вот мы и выясняем, какие именно бумажки есть у ТС, которые и подтверждают факт заключения договора. И да, договор должен быть в данном случае письменном виде. Но еще раз - это не обязательно бумажка с названием "договор"

правильно ли я вас понимаю, что покупка по накладной без предоплаты, это нарушение?

Ничего подобного я не писала. Просто обычно работают по предоплате. Крайне редко сейчас отгружают товар без оплаты.

[КлавдияПетровна]

Но еще раз - это не обязательно бумажка с названием "договор"

что и требовалось доказать)))

Просто обычно работают по предоплате. Крайне редко сейчас отгружают товар без оплаты.

обычно - не есть закономерность)))
это к тому, что офертой может быть не только счет, но и накладная

за сим откланивайусь)))

[Над.К]

что и требовалось доказать)))

кому? Об этом выше было написано и до вашего появления в теме...

[ZZZhanna]

что и требовалось доказать)))

Вы пытались сказать нечно иное. "Без договора" и без бумажки с названием "договор" - это две большие разницы. Если Вы хотите продемонстировать свои юридические знания, такие оговорки недопустимы.

обычно - не есть закономерность)))
это к тому, что офертой может быть не только счет, но и накладная

Вы в реальной жизни встречали независимого поставщика, который без договора и без оплаты отдает первым встречным товар? Только заберите, и можно не платить.
Скажите, где такой, поеду закупаться.
Такие сделки как бы не противоречат законодательству, но наводят на мысли... например, о том, что налоговая правильно обратила внимание на данную сделку...

[Leyla_24]

Такие сделки как бы не противоречат законодательству, но наводят на мысли...

мне кажется, любая операция наводит налоговую только на одну мысль: есть возможность пополнить бюджет

[Над.К]

"CN", сделки без предоплаты очень распространены между взаимозависимыми лицами...

[Leyla_24]

Да я всё понимаю. Просто уже всего боимся.