Реорганизация КФХ- нюансы?

**Александр_не_бух** · 19.11.2018, 20:54

Добрый день всем.
Ситуация - Человек является учредителем ЮЛ Крестьянское Фермерское Хозяйство (КФХ) - единственный участник. И открыл в процессе деятельности ООО такого же направления- сельское хозяйство. Ну вот возникла необходимость (да просто надоели два ЮЛ). Как правильно объединить эти два ЮЛ? Есть земля в собственности и в аренде и там и там и недвижимое и движимое имущество. Оба на ОСНО с НДС.
Вижу реорганизацию путем присоединения ЮЛ. Остаётся ООО.
Кто то настращал его подоходним налогом при передаче имущества. Везде написано- передача имущества по остаточной стоимости. Даже оценку делать необязательно ( но уже заказали).
Помогите разобраться с налогами с таком вот случае.

**Над.К** · 19.11.2018, 21:59

Сообщение от Александр_не_бух

Вижу реорганизацию путем присоединения ЮЛ.

Что-то я сомневаюсь в возможности присоединения КФХ к ООО. В законе о КФХ ничего такого не предусмотрено. Можно реорганизовать КФХ в производственный кооператив или хозяйственное товарищество. Более ничего там нет

**Александр_не_бух** · 20.11.2018, 10:41

Вот так налоговая и ответила. Почему то я считал что если КФХ - является юридическим лицом, то присоединение к ООО возможно. В противном случае, необходимо преобразоваться в ИП, внести имущество в имущество ООО (переложить из одного своего кармана в другой) и уплатить НДФЛ!!!!! Просто жесть. Крепостное право в современной интерпретации....

**Александр_не_бух** · 20.11.2018, 11:19

Читаю в законе о КФХ - порядок прекращения КФХ - по правилам Гражданского кодекса. Так как на данный момент КФХ является ЮЛ, по правилам ГК всё таки может прекратить свою деятельность в связи с реорганизацией путем присоединения к другому ЮЛ (ООО) ? ст.57 ГК.

**Над.К** · 20.11.2018, 11:27

Александр_не_бух, прекратить может. Присоединиться - нет. Не всякие юрлица могут присоединяться друг к другу.

**Александр_не_бух** · 20.11.2018, 13:40

Какой же путь прекратить деятельность КФХ?

**Александр_не_бух** · 03.12.2018, 10:10

Возвращаюсь к теме. Актуально. Если в 74-ФЗ нет возможности реорганизации КФХ, но есть ст 22 Прекращение КФХ ( происходит по правилам ГК РФ) - никак нельзя использовать понятие "аналогии закона"?. То что явно не запрещено - разрешено?. Прямого запрета тоже нет. В нашем случае КФХ является ЮЛ, и по аналогии все что разрешено ЮЛ ГК применимо и к ЮЛ КФХ. Тем более это одно и тоже физическое лицо(имею в виду - собственник). Более того, в уставном капитале ООО (основного) есть доля КФХ (присоединяемого). Сама же налоговая за "укрупнение" бизнеса. Что тут не так? Ну был мелкий фермер, развивался, создал ООО. Понял, на фига ему два одинаковых ЮЛ? Сам собственник и там и там. Хочет прекратить КФХ в виде реорганизации путём присоединения к ООО. Блин, даже в интернете попался бывший глава КФХ, реорганизованный присоединением к ООО (23 регион). Нет мыслей как проделать сей акт?
Второй путь развития : просто прекращение КФХ (закрытие) :
- что будет с имуществом ? ( оформлять на себя как на физлицо?) уплачивать НДФЛ?
- что будет с долей КФХ в ООО? Как она "найдет" собственника? Опять НДФЛ?
Непонятно.

**Gera77** · 03.12.2018, 10:27

ИМХО так:
КФК вправе преобразоваться в хоз. товарищество
оно - в ООО,
и уже ООО присоединиться
.... если уж ооочень нужно)))

**Александр_не_бух** · 03.12.2018, 12:26

Не хотелось бы огороды городить. На каждом этапе переоформление ОС. Нужен простой короткий путь.

**Над.К** · 03.12.2018, 12:49

Так нет его...

**Александр_не_бух** · 03.12.2018, 14:31

30 лет назад один руководитель подвыпив учил меня: не пускают в дверь- лезь в окно!
не пускаю в окно- лезь через трубу.

Будем делать так: подаем уведомление от ООО о реорганизации путем присоединения КФХ к ООО.
Откажут. - Жалуемся в вышестоящую ИФНС.
Откажут. - Идем в арбитраж.

Ну не хотим мы на базе КФХ создавать новое ООО. Хотим прекратить КФХ в виде реорганизации путем присоединения к существующему ООО.
Ну а там куда кривая вывезет.

**Александр_не_бух** · 03.12.2018, 14:34

Что за страна такая? от налогов уходят - миллиарды прячут - всё это можно!
Своё собственное из одного кармана переложить в другой - заплати и НДС и прибыль и НДФЛ и как можно больше и чаще..... Да еще и пути прямого нет.
Мда....

**Над.К** · 03.12.2018, 14:54

Сообщение от Александр_не_бух

Откажут. - Идем в арбитраж.

С чем? На что ссылаться-то будете?

**Gera77** · 03.12.2018, 16:47

Александр_не_бух,
Т.е. результат не важен....важен сам процесс....
за время обжалования/суда уже бы закончили рео ПО ЗАКОНУ

**Александр_не_бух** · 03.12.2018, 17:33

Ссылаться на то что отказ неправомерен. В отказе как то просматривается что КФХ преобразовывается (становится ООО). КФХ прекращается как юридическое лицо на самом деле.
А при рео по закону надо перерегистрирровать имущество КФХ на хозяйственное товарищество и потом с товарищества на ООО? Это быстро что ли? и бесплатно?

**Над.К** · 03.12.2018, 19:07

Сообщение от Александр_не_бух

Ссылаться на то что отказ неправомерен.

Чтобы сослаться на то, что отказ неправомерен, надо сослаться на норму закона, по которой он неправомерен. А у вас её нет.

**Александр_не_бух** · 04.12.2018, 12:06

А вот это неверно?

**Александр_не_бух** · 04.12.2018, 12:08

Не влезает фото....

**Александр_не_бух** · 07.12.2018, 09:44

Снова я... не пинайте сильно. Все предыдущие посты по КФХ прошу считать (читать ) КХ. Не знаю что от этого зависит, но КХ - юридическое лицо. Единственный участник Глава КХ. Есть уставный капитал ( это правильно?) и есть добавочный капитал (никто не помнит источник образования) - висит более 10 лет в балансе. В ООО можно добавочный капитал распределить между участниками. В КХ вот таком вот тоже можно? Участник один - забрать может ( уплачивать НДФЛ надо будет?))????

**Александр_не_бух** · 07.12.2018, 09:50

Сообщение от Gera77

.... если уж ооочень нужно)))

Нужно с наименьшими затратами прекратить КХ как юр.юлицо. Есть имущество движимое (тракторы и автомобили), есть денежные средства на счете и есть мелкие дебиторка-кредиторка (совсем мелкие) и есть добавочный капитал по балансу. Незавершенка, как понимаю, при реформации баланса уйдет на убытки. Нераспределенная прибыль больше этих убытков. Вот так как то нужно (очень логично было бы) реорганизовать путем присоединения к ООО . Присоединение подразумевает ликвидацию КХ. Хотелось бы внести имущество (технику и деньги) в имущество ООО и на этом всё. Дальше работает ООО.

**Gera77** · 07.12.2018, 10:01

еще раз....
по закону можно:
КФК вправе преобразоваться в хоз. товарищество - НЕ В ООО!!!! Полное или на вере
тОВАРИЩЕСТВА И оБЩЕСТВА - ЭТО РАЗНЫЕ ФОРМЫ!!!
уже товарищества могут преобразоваться в ООО,
и уже ООО присоединиться к другому ООО
.... если уж ооочень нужно)))

**Александр_не_бух** · 07.12.2018, 10:11

Еще раз- не надо преобразовываться. Надо прекратить КХ . ГК нам не позволяет из КХ сделать ООО. А нам и не нужно.

**Gera77** · 07.12.2018, 10:21

Так прекращайте
но не путем преобразования в ООО - так НЕЛЬЗЯ....и в Акционерное общество НЕЛЬЗЯ!!! и в ГАЗПРОМ нельзя.... даже если хочется
ГК позволяет в ООО, но через Товарищество - иначе никак

**Gera77** · 07.12.2018, 10:24

два варианта - или добровольно прекратите или в товарищество или пр.кооператив

**Александр_не_бух** · 07.12.2018, 11:44

Gera77, спасибо. Я вас и с первого раза понял. Просто есть ответ от юридической фирмы( печатать весь сюда руками лень- а скан не влезает), о том что нужно оспорить отказ налоговой. Если примерно то так - КХ зарегистрировано в качестве ЮЛ - на него распространяются все законы для ЮЛ. Далее очень путанно написано, что ст 57 ГК допускается реорганизация двух ЮЛ разных организационно-правовых форм...
дословно так: Допускается реорганизация с участием двух и более юридических лиц, в том числе созданных в разных организационно-правовых формах, если настоящим Кодексом или другим законом предусмотрена возможность преобразования юридического лица одной из таких организационно-правовых форм в юридическое лицо другой из таких организационно-правовых форм.
Ограничения реорганизации юридических лиц могут быть установлены законом.

Вот юристы и пишут - в этой норме закона о реорганизации преобразованием. В нашем случае - присоединением. Что не запрещено то разрешено. Или как толковать все эти нормы закона?

Результатом такой реорганизации будет ликвидация КХ (прекращение). А никак не преобразование в ООО.

**Gera77** · 07.12.2018, 12:33

у юристов бред какой-то))
.......если настоящим Кодексом или другим законом предусмотрена возможность !!!!
законом предусмотрена возможность только в товарищество или пр. кооператив
товарищество возникает, КФХ - прекращается - это реорганизация путем преобразования

**Александр_не_бух** · 07.12.2018, 15:19

Это выдержка из ГК - там тоже бред? Дословная - копированием.

**Александр_не_бух** · 07.12.2018, 15:21

Отказали на основании ст 57 ГК. Вот они и пишут что ст 57 ГК - о реорганизации путем преобразования. А присоединением типа можно.

**Gera77** · 07.12.2018, 16:32

Присоединяется тоже только к тому, что тоже указано в законе
нельзя скрестить слона и орла.....
ГДЕ прямо написано, что можно к ООО присоединить???
в законе о КФК и об ООО об этом ни слова
3 абз. Допускается реорганизация с участием двух и более юридических лиц, в том числе созданных в разных организационно-правовых формах, если настоящим Кодексом или другим законом предусмотрена возможность преобразования юридического лица одной из таких организационно-правовых форм в юридическое лицо другой из таких организационно-правовых форм.

**Gera77** · 07.12.2018, 16:33

разговор слепого с глухим...
отдыхать............)))

Тема: Реорганизация КФХ- нюансы?

Опции темы

Поиск по теме