×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 108
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    4,421

    еще фишка по предпенсионерам от ПФ

    доброе утро, Нижний Новгород.
    пришло письмо от РФ по СБИСу. прислали соглашение о заключении электронного документооборота по вопросу предоставления предпенсионерам льгот (дни на диспансеризацию).
    в сопроводительном письме написано - на основании федерального закона с 01.01.2019 (ни номера закона, ни его даты), также пугают административной ответственностью (также ни в каком размере, ни на основании каких статей).
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,269
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    на основании федерального закона с 01.01.2019 (ни номера закона, ни его даты)
    Федеральный закон от 03.10.2018 № 353-ФЗ вступает в силу с 01.01.2019
    Ответственность очевидно предполагается по КоАП за нарушение трудового законодательства.
    Только причем тут ПФР... Совсем с катушек слетели в процессе превращения пенсионеров в предпенсионеров


    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    прислали соглашение о заключении электронного документооборота по вопросу предоставления предпенсионерам льгот (дни на диспансеризацию).
    что хотят-то они конкретно? Какими документами обмениваться электронно?
    Неужели они хотят, чтоб работодатели отчитывались перед ними о том, сколько раз и кого конкретно они отпустили на диспасеризацию. Трудовые права вообще-то Роструд курирует. ПФР-то куда лезет? На одного работодателя слишком много проверяющих и контролирующих

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    4,421
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    что хотят-то они конкретно?
    чтобы мы подписали соглашение об электронном документообороте
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Какими документами обмениваться электронно?
    не поняла
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Неужели они хотят, чтоб работодатели отчитывались перед ними о том, сколько раз и кого конкретно они отпустили на диспасеризацию.
    похоже на то

  4. #4
    Самое интересное)), что как-то совсем забыли обо всех остальных работниках?? чем они хуже( если моложе или старше (уже стали пенсионерами), прям дискриминация!

  5. #5
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,269
    я понимаю, что они хотят ЭДО для оформления пенсий.
    Но по дням диспансеризации это уже перебор. С какой стати? Кто они такие?

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    4,421
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Но по дням диспансеризации это уже перебор.

    ведь закона, обязывающего нас представлять такие сведения, на сегодняшний день нет?

  7. #7
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    6,794
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    что хотят-то они конкретно? Какими документами обмениваться электронно?
    Неужели они хотят, чтоб работодатели отчитывались перед ними о том, сколько раз и кого конкретно они отпустили на диспасеризацию. Трудовые права вообще-то Роструд курирует. ПФР-то куда лезет?
    как понял я (хотя читал по диагонали)
    этим (пред)пенсионерам положено 2 дня диспансеризации и они должны быть оплачены по СДЗ
    но что б предприятию выяснить является ли этот гражданин таковым (которому ЭТА диспансеризация нужна) предприятие шлёт запрос в ПФР о людях, ПФР отвечает, что вот Иванову, и Сидоров имеют право (или должны?) на ЭТУ диспасеризацию

    что то в этом духе - в этом направлении
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  8. #8
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    6,794
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    ведь закона, обязывающего нас представлять такие сведения, на сегодняшний день нет?
    совсем не про это
    это не отчёт - однозначно
    именно что-то по поводу запросов от нас кто имеет право кто нет
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    4,421
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    но что б предприятию выяснить является ли этот гражданин таковым (которому ЭТА диспансеризация нужна) предприятие шлёт запрос в ПФР о людях
    а мы разве сами не знаем сколько кому лет? зачем спрашивать ПФ?

  10. #10
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    10,445
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    чтобы мы подписали соглашение об электронном документообороте
    что в этом соглашении-то?
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    4,421
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    о заключении электронного документооборота по вопросу предоставления предпенсионерам льгот (дни на диспансеризацию).
    .

  12. #12
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,269
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    но что б предприятию выяснить является ли этот гражданин таковым (которому ЭТА диспансеризация нужна) предприятие шлёт запрос в ПФР о людях, ПФР отвечает, что вот Иванову, и Сидоров имеют право (или должны?)
    ПФР тоже может не знать.
    До тех пор, пока человек не обратился в ПФР, откуда они знают, если у него право на досрочную пенсию или нет.
    А про обычный возраст работодатель и без них посчитает. 65-5=60 Тут без электронного обмена с ПФР все понятно

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,050
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    пришло письмо от РФ
    Прям от самой РФ?
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    а мы разве сами не знаем сколько кому лет? зачем спрашивать ПФ?
    +1. Может под эту дуду ПФР просто хочет ЭДО?

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    4,421
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Прям от самой РФ?

    ПФ, конечно.
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Может под эту дуду ПФР просто хочет ЭДО?
    так у нас ЭДО заключено, мы по СБИС отчеты сдаем.

  15. #15
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    6,794
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    а мы разве сами не знаем сколько кому лет? зачем спрашивать ПФ?
    видимо нет...
    во первых - сроки выхода на пензию всё же разные
    во втОрых - может из принципа документального подтверждения нужно? ща поправят что нить в НК, типа принимать в затраты только при наличии подтверждения факта упал-намоченным каким-нить половым органом
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  16. #16
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    6,794
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    ПФР тоже может не знать.
    они совсем глупые? у них так и никогда сведений не появится о работающих людях?

    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    До тех пор, пока человек не обратился в ПФР, откуда они знают, если у него право на досрочную пенсию или нет.
    а куда делась вся база по каждому отработанному дню, и даже ЧАСУ !!! (я про льготников даже отработанные часы и до сотой доли ставки отчитывюсь)

    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    А про обычный возраст работодатель и без них посчитает. 65-5=60 Тут без электронного обмена с ПФР все понятно
    НИФИГА не понятно!
    65 - это совсем не у всех!
    ежели определённого стажа нет совсем, то 65 увеличится
    ежели льготник, то уменьшается. там ещё смотря какой льготник! педик это или водятел городского транспорта, мятро это или сталевар, а может бывший депутат, который женемашпа....
    переходный период - Вы весь запомнили? у кого 1 год добавляется, у кого 2,... а у кого 0,5 или 1,5 года?
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    23.09.2010
    Сообщений
    1,274
    Цитата Сообщение от Татьяна-Васильевна Посмотреть сообщение
    амое интересное)), что как-то совсем забыли обо всех остальных работниках?? чем они хуже( если моложе или старше (уже стали пенсионерами), прям дискриминация!
    Ну всех остальных тоже не забыли . Но предпенсионерам каждый год, что логично.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    04.06.2008
    Сообщений
    7
    Также получили похожее письмо (Волгоградская область) примерно неделю назад.
    Ссылаются на ст. 10 п. 11 Федерального закона от 03.10.2018 N 350-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий":
    "Обмен информацией между органами Пенсионного фонда Российской Федерации и работодателями в целях предоставления гражданам предпенсионного возраста, состоящим с работодателями в трудовых отношениях, льгот, предусмотренных трудовым законодательством Российской Федерации, может осуществляться с письменного согласия таких граждан в электронной форме на основании соглашений, заключенных между органами Пенсионного фонда Российской Федерации и работодателями."

    Уже даже звонили с вопросом будем ли мы заключать соглашение или нет.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    4,421
    ну, хорошо. убедили, что чтобы оплатить дни предпенсионеру, мы должны узнать у ПФ, предпенсионер он или нет.
    и тут начнется...
    ПФ скажет- а мы знаем. принесите нам все его документы, может у кого в трудовой книжке печать криво стоит и стаж надо выкинуть. и опять бедный бух во всем виноват и за все отвечать будет.
    далее следует непереводимый местный диалект.
    и еще - зачем подписывать еще одно соглашение, если мы и так по ТАКс отчитываемся? на каждый чих надо свой канал связи создать?

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    04.06.2008
    Сообщений
    7
    Я отписалась, что да, в курсе всех изменений и это право, а не обязанность, заключать подобные соглашения. Все положенные льготы по диспансеризации будут предоставлены при получении заявления от работника.

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    4,421
    Цитата Сообщение от juligik Посмотреть сообщение
    Я отписалась, что да, в курсе всех изменений и это право, а не обязанность, заключать подобные соглашения. Все положенные льготы по диспансеризации будут предоставлены при получении заявления от работника.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,050
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    так у нас ЭДО заключено
    я имела ввиду не ЭДО, по которому мы сдаем СЗВ-М и СЗВ-СТАЖ, а ЭДО на будущих пенсионеров-типа
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    мы должны узнать у ПФ, предпенсионер он или нет.
    и тут начнется...
    ПФ скажет- а мы знаем. принесите нам все его документы, может у кого в трудовой книжке печать криво стоит и стаж надо выкинуть.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,050
    Цитата Сообщение от juligik Посмотреть сообщение
    Я отписалась, что да, в курсе всех изменений и это право, а не обязанность, заключать подобные соглашения. Все положенные льготы по диспансеризации будут предоставлены при получении заявления от работника.
    +1. Если только не вменят в обязанность...

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    4,421
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    я имела ввиду не ЭДО, по которому мы сдаем СЗВ-М и СЗВ-СТАЖ, а ЭДО на будущих пенсионеров-типа
    по этому ЭДО дня три назад письмо приходило, это другое

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,050
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    во первых - сроки выхода на пензию всё же разные
    но право на диспансеризацию привязана исключительно к пенсии по старости

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,050
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    по этому ЭДО дня три назад письмо приходило, это другое
    а цель у них одна-получать сведения от р/д в готовеньком виде, а не собирать их самим, ИМХО

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    4,421
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    а цель у них одна-получать сведения от р/д в готовеньком виде, а не собирать их самим, ИМХО
    наша цель должна быть - всячески им в этом препятствовать.

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,050
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    наша цель должна быть - всячески им в этом препятствовать.
    ни в коем рАзе, наша цель-скинуть с себя работу, которую ПФР должен сам делать, а не нашими руками

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    748
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    а куда делась вся база по каждому отработанному дню, и даже ЧАСУ !!! (я про льготников даже отработанные часы и до сотой доли ставки отчитывюсь)
    Могли и потерять. К нам приходил как-то запрос из ПФР, когда наш бывший "вредник" стал оформлять досрочный выход на пенсию.
    Они умудрились потерять и наши отчеты и свои акты проверки. Уж не знаю, все или частично, но пришлось поднимать документы 10-летней давности, чтобы человек ушел заслуженно раньше на пенсию. А спрашивали (уже сейчас) и платежки и накладные на покупку вредных материалов. Не всё сохранилось, конечно, т.к. срок хранения первички истек аж 2 раза к тому моменту, но хорошо, что хоть что-то осталось. Мы даже фотографию этого человека во время работы во "всей красе" в пенсионный носили, благо нашлась такая. Это хорошо, что мы "живые", а так, если бы закрылись и даже сдали в архив лицевые счета по сотрудникам, уверена, его бы послали лесом работать еще 5 лет.

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    4,421
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    наша цель-скинуть с себя работу, которую ПФР должен сам делать
    я это и хотела сказать
    Цитата Сообщение от Луна5 Посмотреть сообщение
    Могли и потерять.
    конечно, только потерять должно быть в кавычках.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •