Сложность с вычетом на ребенка

[_Grach_]

Прошу помощи! HELP!
по НК вычет на ребенка предоставляется до конца года в котором исполнилось 18 лет/24 года (при очном обучении), как быть если:
обучение (очно) закончилось в 23 года в 2017 году (вычет прекратился),
летом 2018 года ребенку исполнилось 24 года,
с сентября 2018 года ребенок учебу очно продолжил,
положен ли вычет родителю с сентября до декабря 2018 года если на момент исполнения ребенку 24 лет он не учился?

[Аноним]

Нет.
по НК вычет на ребенка предоставляется до конца года - это 18 лет.
Налоговый вычет предоставляется за период обучения ребенка, включая академический отпуск, оформленный в установленном порядке в период обучения - это 24.
Ведь на начало учёбы ребёнок уже не был ребёнком.

[Сербина]

нет

[Julietaz]

Добрый день, у меня тоже вопрос про детский вычет.
Сотрудница находится в декретном отпуске, ей периодически выплачиваем денежную облагаемую премию (др, праздники).
Каким образом считать вычет на ребенка, если облагаемый доход не каждый месяц? Применять вычет только в месяце выплаты или нарастающим итогом вычета на ребенка за каждый месяц? Заранее спасибо!

[Arhimed0]

Каким образом считать вычет на ребенка, если облагаемый доход не каждый месяц? Применять вычет только в месяце выплаты или нарастающим итогом вычета на ребенка за каждый месяц? Заранее спасибо!

человек имеет право за год на
\сумма вычетов * 12 месяцев\

вот только использовать их можно в пределах налогооблагаемого дохода
а всё налогооблажение для исчисления НДФЛ производится нарастающими суммами с начала года

[Julietaz]

Спасибо!!!

[Ольга Коврижных]

Нет.
по НК вычет на ребенка предоставляется до конца года - это 18 лет.
Налоговый вычет предоставляется за период обучения ребенка, включая академический отпуск, оформленный в установленном порядке в период обучения - это 24.
Ведь на начало учёбы ребёнок уже не был ребёнком.

Какой-то непонятный поток сознания.
У меня старшему исполняется 18 в этом году, а школу он заканчивает в следующем уже будучи совершеннолетним.

Не говоря уже о том, что он может сходить в армию или пару-тройку лет работать до поступления в ВУЗ.
Короче, про вычет до 24 лет, я Вам не верю.

[Arhimed0]

Короче, про вычет до 24 лет, я Вам не верю.

во какая теперь бухгалтерия! верю-не верю!!!!

я Вам не верю.

вариантов решения данной проблемы два
или к попу
или в НК

[Ольга Коврижных]

во какая теперь бухгалтерия! верю-не верю!!!!
вариантов решения данной проблемы два
или к попу
или в НК

Мужиков на 101 километр.

НК "Налоговый вычет производится на каждого ребенка в возрасте до 18 лет, а также на каждого учащегося очной формы обучения, аспиранта, ординатора, интерна, студента, курсанта в возрасте до 24 лет."

Про возраст поступления ребенка/совершеннолетнего ничего не сказано.

А про школу я и так знаю: берет в январе 2 справки (вторую папе), что является учащимся и получаю на него вычет до 30.06.19 г.

[Arhimed0]

Мужиков на 101 километр.

а баб?

вот один мужик в реке свою утопил.
а потом что б всё-таки похоронить вверх по течению ищет
ему говорят, что не в ту сторону искать то нужно. а он
- так она всю жисть поперёк всё делала, значит и после смерти....

[Nikost]

летом 2018 года ребенку исполнилось 24 года,
с сентября 2018 года ребенок учебу очно продолжил,

в аспирантуре?
тогда см. пп.4 п.1 ст.218 НК РФ:

Налоговый вычет производится на каждого ребенка в возрасте до 18 лет, а также на каждого учащегося очной формы обучения, аспиранта, ординатора, интерна, студента, курсанта в возрасте до 24 лет

Если ребенку в текущем году исполняется 24 года, но его обучение не заканчивается, то вычет родителю положен до окончания этого года. Если же ребенку в текущем году исполняется 24 года и в этом же году его обучение прекращается, то вычет по НДФЛ предоставляется родителю до месяца окончания учебы.

[Nikost]

вот один мужик в реке свою утопил

кошмарная жуткость!

[Arhimed0]

кошмарная жуткость!

Nikost, чё Вы прям так уж...
вообще то сказка тех времён, когда ещё и сам читать не умел - мама с папой читали - поэтому, когда писал, думал что многие знают
аналогия-то как раз в тему пошла
один и тот же человек в соседних постах сначала пишет =да не может быть, не верю=
и сразу же =мужиков гнать - в НК всё нормально, можно применять ... и со ссылками=

[_Grach_]

вариантов решения данной проблемы два

Короче, про вычет до 24 лет, я Вам не верю

верьте во что хотите, это не предмет обсуждения данной темы...

Если ребенку в текущем году исполняется 24 года, но его обучение не заканчивается, то вычет родителю положен до окончания этого года. Если же ребенку в текущем году исполняется 24 года и в этом же году его обучение прекращается, то вычет по НДФЛ предоставляется родителю до месяца окончания учебы.

вот и смутило то, что на момент исполнения 24 лет учеба еще не началась

[Женщина-Кошка]

Nikost, чё Вы прям так уж...
вообще то сказка тех времён, когда ещё и сам читать не умел - мама с папой читали - поэтому, когда писал, думал что многие знают

в мои времена это был анекдот

[Nikost]

на момент исполнения 24 лет учеба еще не началась

так что за учеба-то? в аспирантуре?
в НК нет никаких условий о том, когда должна начаться учеба, есть условие о том, что вычет предоставляется, если ребенок в возрасте до 24 лет учится по очной форме. Т.е. если в одном году ребенок окончил вуз, будучи 23-летним, а затем в том же году продолжил обучение, например, в аспирантуре, но уже 24-летним, вычет родителю предоставляется до окончания этого года. ИМХО.
В налоговой не хотите этот вопрос уточнить? Лучше письменно.

[GSokolov]

У меня старшему исполняется 18 в этом году, а школу он заканчивает в следующем уже будучи совершеннолетним.

И что непонятного? Пока Ваш сын законодательно (по СК РФ) был ребёнком, вычет полагается до окончания года, не ребёнку (после достижения совершеннолетия) - до окончания учёбы. И вычет на учащегося, вышедшего из возраста, когда для государства он считается ребёнком (для Вас ребёнком он так и останется), предоставляется только по месяц исполнения 18 или 24 лет. Русский язык сложен и многогранен, нужно учиться понимать то, что именно написано, а не то, что хотите. Хотя, в данном случае, действительно есть возможности разночтений закона (где Ваш ребёнок, а где ребёнок в правовом смысле).

[_Grach_]

так что за учеба-то? в аспирантуре?

учеба в ординатуре, получается после института перерыв год,
по крайней мере согласно предоставленным документам

[Ольга Коврижных]

так что за учеба-то? в аспирантуре?
в НК нет никаких условий о том, когда должна начаться учеба, есть условие о том, что вычет предоставляется, если ребенок в возрасте до 24 лет учится по очной форме. Т.е. если в одном году ребенок окончил вуз, будучи 23-летним, а затем в том же году продолжил обучение, например, в аспирантуре, но уже 24-летним, вычет родителю предоставляется до окончания этого года. ИМХО.
В налоговой не хотите этот вопрос уточнить? Лучше письменно.

Я вообще понимаю, что учится он может до 24 лет несколько раз. Главное, чтобы это было дневное отделение.

И что непонятного? Пока Ваш сын законодательно (по СК РФ) был ребёнком, вычет полагается до окончания года, не ребёнку (после достижения совершеннолетия) - до окончания учёбы. И вычет на учащегося, вышедшего из возраста, когда для государства он считается ребёнком (для Вас ребёнком он так и останется), предоставляется только по месяц исполнения 18 или 24 лет. Русский язык сложен и многогранен, нужно учиться понимать то, что именно написано, а не то, что хотите. Хотя, в данном случае, действительно есть возможности разночтений закона (где Ваш ребёнок, а где ребёнок в правовом смысле).

Мимо.
350 тысяч в этом году я уже заработала там, где получаю вычет, а ребенок .... декабрьский.

С 2019 годом я еще в прошлом году проконсультировалась в налоговой своего района.

[GSokolov]

Мимо.
350 тысяч в этом году я уже заработала там, где получаю вычет, а ребенок .... декабрьский.

Вот это, действительно, "непонятный поток сознания". Если права на вычет уже нет, то о каком вычете в этом налоговом периоде можно вести речь? А для следующего нужен подтверждающий документ об учёбе. Разговор же шёл о том, до конца года можно получать вычет на учащегося в году, когда ему исполнится 24 года или только до месяца исполнения этих 24 лет. Правильный ответ - по месяц рождения. Вопрос же возник только по причине того, что некоторые считают, что и до 24 лет вычет предоставляется до конца года и в этом случае, а это не так.

Я вообще понимаю, что учится он может до 24 лет несколько раз. Главное, чтобы это было дневное отделение.

[_Grach_]

Правильный ответ - по месяц рождения.

вот и у меня отложилось так (подобных ситуаций давно не было),
а есть где-то комментарии про это?
ведь НК звучит так:
Уменьшение налоговой базы производится с месяца рождения ребенка (детей) ... и до конца того года, в котором ребенок (дети) достиг (достигли) возраста, указанного в абзаце одиннадцатом настоящего подпункта, или ...
а одиннадцатый подпункт гласит:
Налоговый вычет производится на каждого ребенка в возрасте до 18 лет, а также на каждого учащегося очной формы обучения, аспиранта, ординатора, интерна, студента, курсанта в возрасте до 24 лет.

[Аноним]

НА вправе обратиться за комментариями в ИФНС.

[Ольга Коврижных]

Я не вижу проблем обратиться в МинФин относительно официальных разъяснений по стандартному налоговому вычету в 24 года, что самим гражданам, что их работодателям.

Со старшим ребенком мне сейчас неактуально, поскольку он родился в декабре. А младшие еще не достигли школьного возраста.

[GSokolov]

а одиннадцатый подпункт гласит:
Налоговый вычет производится на каждого ребенка в возрасте до 18 лет, а также на каждого учащегося очной формы обучения, аспиранта, ординатора, интерна, студента, курсанта в возрасте до 24 лет.

Верно. Обратите внимание, что в абз. 18 пп.4 п.1 ст. 218 НК РФ говорится о ребенке, а в абз. 11 для ребенка есть только возраст 18 лет, те, кто старше, детьми не называются, они только учащиеся, аспиранты, ординаторы, интерны, студенты, курсанты, для которых также предусмотрен вычет. Значит, на последних действие первого предложения абз.18 не распространяется. Действует только последнее предложение этого абзаца, в котором о детях речь не идёт.

В Минфин обратиться, конечно, можно, только они дадут ссылки на эти рассмотренные пункты и результат, а дальше разбирайтесь сами, почему это так, а не иначе. Но если конкретно вы получите подтверждение, что вычет на учащихся положен до конца года, то можете его предоставлять.

[Сербина]

по ск: ребенок - лицо до 18лет, как исполнилось 18 - все, уже не ребь.

[_Grach_]

GSokolov

спасибо большое!