Инвентаризация

[Аноним]

Добрый день, уважаемые коллеги. Скажите, пожалуйста, кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией: во время инвентаризации завхоз ушел на больничный, выйдет очень не скоро, может вообще в следующем году. Как быть в данной ситуации? Как проверять его?
Склад, мебель, кабинеты - все висит на нем.

[ZZZhanna]

во время инвентаризации завхоз ушел на больничный

вот прямо начали уже инвентаризацию, три стула посчитали, а на 4-м он ушел со склада прямо к врачу, а комиссия осталась на складе?

[Аноним]

вот прямо начали уже инвентаризацию, три стула посчитали, а на 4-м он ушел со склада прямо к врачу, а комиссия осталась на складе?

успели проверить только склад. Помимо этого у нас 150 кабинетов, где числится мебель на нем, это мы не успели проверить. Ушел он после 2-го дня инвентаризации на больничный. Даже если бы мыли с ним "Флешем" - не успели бы за 2 дня обойти эти кабинеты и склад. Можем ли мы как-то без него пройти кабинеты? как это можно оформить документально (что кабинеты проходили без него)?

[ZZZhanna]

Когда-то сталкивалась с подобным вопросом, и казалось, что есть или были правила проведения инвентаризации в эктренных ситуациях без материально ответственного лица. Сейчас мы ничего подобного не нашли в действующих документах, но, возможно, вам больше повезет.
Поэтому м.о.л., выйдя с больничного, может потребовать признать результаты инвентаризации, пролведенной в его отсутствие, недействительными.

у нас 150 кабинетов, где числится мебель на нем

я думаю, это не тот экстренный случай, когда есть смысл проводить без него инвентаризацию. Выйдет - пересчитаете.

[sdef48]

Поэтому м.о.л., выйдя с больничного, может потребовать признать результаты инвентаризации, проведенной в его отсутствие, недействительными.
я думаю, это не тот экстренный случай, когда есть смысл проводить без него инвентаризацию. Выйдет - пересчитаете.

[topalov]

есть или были правила проведения инвентаризации в эктренных ситуациях без материально ответственного лица.

Ну есть. Или были.
Склад вскрывается комиссионно, новый МОЛ в присутствии комиссии принимает на себя необходимые (для деятельности учреждения) мат.ценности.
Только нужен ли вам этот геморрой, решайте сами.
Кстати, если Вы внимательно почитаете рук.доки, то обязанность провести инвентаризацию перед годовой отчетностью - есть, а вот обязанность в сплошной проверке при этом всего имущества организации - нет нигде.

[ZZZhanna]

а вот обязанность в сплошной проверке при этом всего имущества организации - нет нигде.

А как можно сопоставить учетные суммы фактическим, если на счетах бух.учета имущества на 10 млн., а проинвентаризировали 6 и больше не стали?

Ну есть. Или были.

так есть они? Если они были в 1960-1980 годах, на каком основании а 2018 можно сделать вот это:

Склад вскрывается комиссионно, новый МОЛ в присутствии комиссии принимает на себя необходимые (для деятельности учреждения) мат.ценности.

[topalov]

А как можно сопоставить учетные суммы фактическим, если на счетах бух.учета имущества на 10 млн., а проинвентаризировали 6 и больше не стали?

Проинвентаризировали как раз 10, только при этом фактически проверили 6.
Представьте себе, такое тоже возможно.
Не везде, конечно. Не в обычных больнице, театре, школе.
Но - возможно.
И еще пример (другой!): как думаете, в Библиотеке имени Ленина с библиотечным фондом каждый год инвентаризационная комиссия <убрано цензурой>, или есть варианты?

[Аноним]

как думаете, в Библиотеке имени Ленина с библиотечным фондом каждый год инвентаризационная комиссия <убрано цензурой>, или есть варианты?

так библиотечные фонды разрешено раз в пять лет инвентаризировать

[ZZZhanna]

Проинвентаризировали как раз 10, только при этом фактически проверили 6.
Представьте себе, такое тоже возможно.

простите, не могу себе такое представить, если речь идет о ТМЦ. Поясните, пожалуйста.

[topalov]

на каком основании а 2018 можно сделать вот это

А Вы ручкой какого цвета пишете? Где это в инструкциях Минфина написано? Не написано? Ай-ай, нарушаете.

3. Случаи, сроки и порядок проведения инвентаризации, а также перечень объектов, подлежащих инвентаризации, определяются экономическим субъектом, за исключением обязательного проведения инвентаризации. Обязательное проведение инвентаризации устанавливается законодательством Российской Федерации, федеральными и отраслевыми стандартами.

Вы, конечно, можете меня ткнуть в приказ Минфина 1995 г. № 49 (все равно ничего кроме него путного нет), но там есть такие строки:

1.5. В соответствии с Положением о бухгалтерском учете и отчетности в Российской Федерации проведение инвентаризаций обязательно:
- перед составлением годовой бухгалтерской отчетности, кроме имущества, инвентаризация которого проводилась не ранее 1 октября отчетного года. Инвентаризация основных средств может проводиться один раз в три года, а библиотечных фондов - один раз в пять лет. В районах, расположенных на Крайнем Севере и приравненных к ним местностях, инвентаризация товаров, сырья и материалов может проводиться в период их наименьших остатков;

Тут вообще какие-то качели: ПБУ для госучреждений не применяется, а если этот пункт к нам применим, то какого .... библиотека каждый год проверяется, ну и что, что она "маленькая"?

[ZZZhanna]

как думаете, в Библиотеке имени Ленина с библиотечным фондом каждый год инвентаризационная комиссия <убрано цензурой>, или есть варианты?

а на самом акте инвентаризации члены инв.комиссии поставили свои подписи в том, что весь фонд пересчитан?

Встречный вопрос: в гипермаркетах типа Ленты, Метро и т.п., как думаете, при инвентаризации весь товар поштучно пересчитывается и перевешивается, или тоже есть варианты?

[topalov]

простите, не могу себе такое представить, если речь идет о ТМЦ. Поясните, пожалуйста.

ТМЦ ТМЦ - рознь.
Зайдите на склады (пример!) Федерального агентства по государственным резервам (Росрезерва), где количество хранимого имущества измеряется сотнями тысяч наименований. Имущество в заводской таре (упаковках), известно кол-во единиц в одной упаковке.
Все ли подряд упаковки вскрывать комиссии, нарушая целостность пломб?
Если комиссия будет это делать, руководитель скажет что они - идиоты. И будет прав.
Поэтому согласно утвержденному в организации порядку (а Закон 402-ФЗ дает на это право) комиссия вскрывает некоторое количество заводских упаковок, удостоверяется что находящееся в них кол-во соответствует "заданным параметрам", а затем пересчитывает невскрытые и засчитывает находящиеся в них МЦ за факт.наличие.
Ку два раза.
Любые совпадения с Росрезервом случайны.
P.S. Лично был на оружейном арсенале.

[ZZZhanna]

А Вы ручкой какого цвета пишете? Где это в инструкциях Минфина написано? Не написано?

аналогия очень сильно неудачна.
Хотя вот больняки положено, например, заполнять ручкой определенного типа и цвета. Или ЕГЭ сдавать. Это регламентировано на законодательном уровне.

[topalov]

Я привел этот пример только к тому, что не все регламентировано в нашей нелегкой бухгалтерской жизни))))
А значит, к некоторым моментам следует подходить творчески.

[ZZZhanna]

Зайдите на склады (пример!) Федерального агентства по государственным резервам (Росрезерва), где количество хранимого имущества измеряется сотнями тысяч наименований. Имущество в заводской таре (упаковках), известно кол-во единиц в одной упаковке.
Все ли подряд упаковки вскрывать комиссии, нарушая целостность пломб?
Если комиссия будет это делать, руководитель скажет что они - идиоты. И будет прав.
Поэтому согласно утвержденному в организации порядку (а Закон 402-ФЗ дает на это право) комиссия вскрывает некоторое количество заводских упаковок, удостоверяется что находящееся в них кол-во соответствует "заданным параметрам", а затем пересчитывает невскрытые и засчитывает находящиеся в них МЦ за факт.наличие.
Ку два раза.

Да, конечно, запечатанные упаковки никто обычно не вскрывает, но считается, что их содержимое пересчитано. В акт инвентаризации не записывают "100 упаковок пересчитано по количеству мест", а записывают единицы ТМЦ, которые в них должны находиться.
Вас сильно удивит, если эти упаковки окажутся пустыми или заполнены совсем не теми ТМЦ, которые указаны на ярлыке, а, например, бумагой или кирпичами?
И, если окажется, что комиссия не убедилась в наличии ТМЦ, а подписала акт по количеству упаковок, ее можно будет привлечь к ответственности.

Лично был на оружейном арсенале.

ну да, ну да, а потом удивительные факты-скандалы-расследования появляются, откуда оружие с арсеналов у бандитов или террористов. Вот и ответ.

[topalov]

ну да, ну да, а потом удивительные факты-скандалы-расследования появляются, откуда оружие с арсеналов у бандитов или террористов. Вот и ответ.

Хм, как-то некрасиво получилось, это лично я виноват?

[ZZZhanna]

Хм, как-то некрасиво получилось, это лично я виноват?

ничего не хочу говорить лично про Вас, но обычно это связано со словами "лень", халатность" и "давайте по-быстренькому закончим и по домам".
А причина в бюджете - это имущество государственное, т.е. ничье.
Повторю свой вопрос:

в гипермаркетах типа Ленты, Метро и т.п., как думаете, при инвентаризации весь товар поштучно пересчитывается и перевешивается

?
Там наименований тоже сотни тысяч.

[topalov]

Вы этот вопрос собственникам задайте, а не мне.

[ZZZhanna]

Вы этот вопрос собственникам задайте, а не мне.

а я знаю ответ. Ни один собственник не позволит, чтобы хотя бы один плавленный сырок, килограмм крупы или карандаш мог быть украден, и не установлен виновный. Потому инвентаризации проводятся регулярно, и пересчитывается ВСЁ сплошным методом, часто по ночам. Ибо это не бюджет, и тут есть хозяин.

[Аноним]

А ЕСТЬ ЛИ ТАКИЕ, КТО УЖЕ СДЕЛАЛ ИНВЕНТАРИЗАЦИЮ ГОДОВУЮ? ВЫ КОГДА ОПРЕДЕЛЯЛИ АКТИВ/НЕ АКТИВ, ФУНКЦИИ ЦЕЛЕВЫЕ И ТД-ВСЕ В 1С ВБИВАЛИ ИЛИ ВРУЧНУЮ ДОЗАПОЛНЯЛИ???

[Mascara]

Здравствуйте !
У меня аналогичный вопрос по забалансу и по материальным запасам. По этим материальным ценностям в годовую инвентаризацию тоже надо заполнять статус/целевая функция и признавать не активами ?

[Mascara]

И еще, посоветуйте пожалуйста как правильно будет - произошло хищение материальных ценностей, которые ранее были списаны как смонтированные (установленные). Как оформить в таком случае инвентаризацию и ведомость расхождений, если ценности на балансе не числятся ?
Ведь списание ценностей не отменяет права собственности учреждения на них и причиненный ущерб имеет стоимостную оценку

[topalov]

ВЫ КОГДА ОПРЕДЕЛЯЛИ АКТИВ/НЕ АКТИВ, ФУНКЦИИ ЦЕЛЕВЫЕ И ТД-ВСЕ В 1С ВБИВАЛИ ИЛИ ВРУЧНУЮ ДОЗАПОЛНЯЛИ???

Товарищ, Вы бы почитали порядок оформления инвентаризационной описи (из 52н).
А то, глядишь, комиссию заставите цену за единицу заполнять и общую стоимость считать. И постраничные итоги.
Что мешает инв. комиссии при проставлении фактического наличия указать в статусе объекта и целевой функции цифры "1"? Т.е. "все пригодно"?
Или у буха, как обычно, зудит в одном месте от нечего делать, и он дурными идеями фонтанирует?

[topalov]

вопрос по забалансу

По какому именно?

[Mascara]

По какому именно?

21 счет

[topalov]

Как оформить в таком случае инвентаризацию и ведомость расхождений, если ценности на балансе не числятся ?

Служебной запиской, по результатам рассмотрения которой рук-ль примет решение или отменить списание, или объявить его незаконным.
В первом случае в учете восстановятся МЦ (и далее...), во втором - будет начислено требование по компенсации затрат к виновному лицу.

[topalov]

21 счет

Это основное средство, которое эксплуатируется (видимо, пригодно, а как же еще?).
Вот от этого и нужно отталкиваться.

[topalov]

Видел письмо Минфина (из последних), что особо ценное имущество м.б. и на 02 счете.
Т.к. критерии отнесения к ОЦИ не зависят от методологии учета.

[Mascara]

Задача усложняется тем, что прошло более 5 лет, отсутствуют документы на какую сумму и каким способом осуществлялись монтажные работы