Инвентаризация

[Mascara]

Это основное средство, которое эксплуатируется (видимо, пригодно, а как же еще?).
Вот от этого и нужно отталкиваться.

а по факту - приходишь на инвентаризацию, а оно в нерабочем состоянии. Выводить на 02 сч. как не актив ? или списывать позже как обычное выбытие ?

[Аноним]

Товарищ, Вы бы почитали порядок оформления инвентаризационной описи (из 52н).
А то, глядишь, комиссию заставите цену за единицу заполнять и общую стоимость считать. И постраничные итоги.
Что мешает инв. комиссии при проставлении фактического наличия указать в статусе объекта и целевой функции цифры "1"? Т.е. "все пригодно"?
Или у буха, как обычно, зудит в одном месте от нечего делать, и он дурными идеями фонтанирует?

Нам лишь бы все усложнить
Спасибо за подсказку, это координально упрощает заполнение

[Аноним]

Товарищ, Вы бы почитали порядок оформления инвентаризационной описи (из 52н).
А то, глядишь, комиссию заставите цену за единицу заполнять и общую стоимость считать. И постраничные итоги.
Что мешает инв. комиссии при проставлении фактического наличия указать в статусе объекта и целевой функции цифры "1"? Т.е. "все пригодно"?
Или у буха, как обычно, зудит в одном месте от нечего делать, и он дурными идеями фонтанирует?

подскажите, а фактическое наличие мы имеем право (если пропишем в учетной политике это) печатать а не писать в ручную?

[topalov]

Спасибо за подсказку, это координально упрощает заполнение

Не за что. На самом деле, о способе указания этих "реквизитов" указано в приказе 52н, в пояснениях к форме инв.описи...

[topalov]

подскажите, а фактическое наличие мы имеем право (если пропишем в учетной политике это) печатать а не писать в ручную?

Я бы такое не стал внедрять в жизнь.
Потому что комиссия вносит сведения о фактическом наличии имущества.
Имея перед собой выданную бухгалтерией опись....
Хоть что-то оставьте комиссии, ведь следы проведения инвентаризации должны быть)))
P.S. Липа должна быть липовой, а не дубовой.

[Аноним]

Товарищ, Вы бы почитали порядок оформления инвентаризационной описи (из 52н).
А то, глядишь, комиссию заставите цену за единицу заполнять и общую стоимость считать. И постраничные итоги.
Что мешает инв. комиссии при проставлении фактического наличия указать в статусе объекта и целевой функции цифры "1"? Т.е. "все пригодно"?
Или у буха, как обычно, зудит в одном месте от нечего делать, и он дурными идеями фонтанирует?

Здравствуйте, я дико извиняюсь, но не подскажете, пожалуйста,- графа 7 ОБЯЗАТЕЛЬНО заполняется вручную в описи? Как мы поняли, почитав 52н, там обязательно заполнять все графы (ну,может,скорей всего, мы неправильно поняли)

[ELENA_79]

МЕТОДИЧЕСКИE УКАЗАНИЯ
ПО ИНВЕНТАРИЗАЦИИ ИМУЩЕСТВА И ФИНАНСОВЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ № 49

2.9. Инвентаризационные описи могут быть заполнены как с использованием средств вычислительной и другой организационной техники, так и ручным способом.

Согласно этого пункта разве нельзя заполнить с помощью тех.средств (не в ручную) ?

[Аноним]

МЕТОДИЧЕСКИE УКАЗАНИЯ
ПО ИНВЕНТАРИЗАЦИИ ИМУЩЕСТВА И ФИНАНСОВЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ № 49

2.9. Инвентаризационные описи могут быть заполнены как с использованием средств вычислительной и другой организационной техники, так и ручным способом.

Согласно этого пункта разве нельзя заполнить с помощью тех.средств (не в ручную) ?

Вот мы всегда так делали, но вообще, говорят, что факт заполняется от руки комиссией, а тех средствами можно только в тех случаях, если инвентарь со штрихкодами. Но нигде не могу найти подтверждение этому в нпа

[ELENA_79]

Прямо интересно, у кого огромные по объему инвент.описи (а я думаю таких учреждений гос.сектора не мало), неужели заполняют в ручную ?
а теперь еще и статус и целевую надо проставлять руками ?......

не знаю, как у кого, а у нас комиссия и так зашивается при проведении инвентаризации, если на них еще возложить заполнение в ручную, а если еще и придется не дай бог что то исправлять в случае ошибки...
в итоге все будет скинуто на несчастного бухгалтера... поэтому мы заполняем с помощью тех.средств сначала по умолчанию, что все есть в наличии (как бы рабочий вариант ведомости), потом комиссия проводит инвентаризацию, и в случае расхождений ведомость заполняется заново уже согласно результатам инвентаризации.

[Аноним]

Прямо интересно, у кого огромные по объему инвент.описи (а я думаю таких учреждений гос.сектора не мало), неужели заполняют в ручную ?
а теперь еще и статус и целевую надо проставлять руками ?......

не знаю, как у кого, а у нас комиссия и так зашивается при проведении инвентаризации, если на них еще возложить заполнение в ручную, а если еще и придется не дай бог что то исправлять в случае ошибки...
в итоге все будет скинуто на несчастного бухгалтера... поэтому мы заполняем с помощью тех.средств сначала по умолчанию, что все есть в наличии (как бы рабочий вариант ведомости), потом комиссия проводит инвентаризацию, и в случае расхождений ведомость заполняется заново уже согласно результатам инвентаризации.

у меня 2 знакомых бухгалтера, и у каждого по разному. Один вручную делает, другой печатает. но вообще, по большому счету, если прям по логике, то надо от руки один вариант по любому, чтобы подтвердить, что комиссия действительно ходила, считала, проверяла. либо, чтобы были подтверждающие документы (оборотки, ведомости остатков) где видно, что "черкали".
и вот опять же, каждая проверка по разному оценивает. у одной увидев от руки, спросили - зачем?не жалко времени? а у второй, увидев напечатанный вариант спросили- как проверяет комиссия то? зрительно запоминает и печатает потом?

[ВласА]

Видел письмо Минфина (из последних), что особо ценное имущество м.б. и на 02 счете.
Т.к. критерии отнесения к ОЦИ не зависят от методологии учета.

дайте номер, плиииз

[topalov]

а тех средствами можно только в тех случаях, если инвентарь со штрихкодами

Кстати, дельная мысль!
Но, как Вы понимаете, все это должно найти свое отражение в УП.

а у нас комиссия и так зашивается при проведении инвентаризации, если на них еще возложить заполнение в ручную

Дык, если ждать постоянно пинка вышестоящей, которая ни за что не отвечает...наши как-то вообще в декабре указание прислали, вот прямо благодетели, ну и пострадали те рук-ли, которые тупили и не назначили обязательное проведение инв-ции самостоятельно.
Вашему рук-лю тоже возьмите и подскажите - не обязательно годовую инв-цию проводить после 1 октября. Если барахла много, и оно не усиленно перемещается - можете скользящий график себе сочинить и его выполнять в течение года. Вон - библиотеку вообще 1 раз в 5 лет в параллельной вселенной можно инвентаризировать.
Минфин не против (с). Ему вообще фиолетово.

[Аноним]

[QUOTE=topalov;55011666]Кстати, дельная мысль!
Но, как Вы понимаете, все это должно найти свое отражение в УП.

Мысль то дельная, но опять же, данное оборудование (для штрихкодов) не все могут приобрести, в том числе и мы
Вернусь к вопросу-графа 7 можно ли ее вручную не заполнять или все таки обязательно?

[topalov]

дайте номер, плиииз

Гляну на работе, читал в подборке после обновления Консультанта.

[topalov]

ВласА, вот:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 21 сентября 2018 г. N 02-07-10/67934

Департамент бюджетной методологии и финансовой отчетности в государственном секторе Министерства финансов Российской Федерации рассмотрел запрос от 14 августа 2018 г. (далее - Запрос) и сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 8 приказа Министерства финансов Российской Федерации от 31 декабря 2016 г. N 257н "Об утверждении федерального стандарта бухгалтерского учета для организаций государственного сектора "Основные средства" (далее - СГС "Основные средства") объекты основных средств, не приносящие субъекту учета экономические выгоды, не имеющие полезного потенциала и в отношении которых в дальнейшем не предусматривается получение экономических выгод, учитываются на забалансовых счетах Рабочего плана счетов субъекта учета, утвержденного субъектом учета в рамках его учетной политики (далее - забалансовые счета).
При этом согласно пункту 45 СГС "Основные средства" признание объекта основных средств в бухгалтерском учете в качестве актива прекращается в случае выбытия объекта имущества:
а) по основаниям, предусматривающим принятие решения о списании государственного (муниципального) имущества;
б) при прекращении по решению субъекта учета использования объекта основных средств для целей, предусмотренных при признании объекта основных средств, и прекращении получения субъектом учета экономических выгод или полезного потенциала от дальнейшего использования субъектом учета объекта основных средств;
в) при передаче в соответствии с договором аренды (имущественного найма) либо договором безвозмездного пользования в случае возникновения у получателя такого имущества объекта бухгалтерского учета в составе основных средств;
г) при передаче другой организации государственного сектора;
д) при передаче в результате продажи (дарения);
е) по иным основаниям, предусматривающим в соответствии с законодательством Российской Федерации прекращение права оперативного управления имуществом (права владения и (или) пользования имуществом, полученным по договору аренды (имущественного найма) либо договору безвозмездного пользования).
В случае когда комиссией учреждения по поступлению и выбытию активов установлено, что объект основных средств не соответствует критериям признания актива (невозможно использовать объект основных средств для целей, предусмотренных при его признании, и прекращено получение учреждением экономических выгод или полезного потенциала от дальнейшего использования объекта учреждением (эксплуатации объекта)), такое имущество подлежит отражению учреждением на забалансовом счете 02 "Материальные ценности на хранении".
Законодательством Российской Федерации устанавливаются особые требования по распоряжению недвижимым имуществом, а также особо ценным движимым имуществом, закрепленным за государственными (муниципальными) учреждениями собственником или приобретенными учреждениями за счет средств, выделенных ему собственником на приобретение такого имущества, предусматривающие обязательное согласование с собственником имущества (уполномоченным им органом власти, органом, осуществляющим полномочия и функции учредителя).
При этом определение способа ведения бухгалтерского учета относится к исключительной компетенции субъекта учета, не является распоряжением имуществом и не требует согласования с собственником.
Правилами принятия решения о списании имущества, установленными собственником, может быть предусмотрена обязанность учреждения согласовывать с уполномоченным государственным органом решения комиссии учреждения по поступлению и выбытию активов (аналогично положениям постановления Правительства Российской Федерации от 14 октября 2010 г. N 834 "Об особенностях списания федерального имущества").
В случае когда при рассмотрении решения комиссии учреждения по поступлению и выбытию активов о списании имущества в отношении объекта (в том числе недвижимого имущества, а также особо ценного движимого имущества), который для учреждения не является активом, собственником (уполномоченным им государственным органом) принято решение, определяющее дальнейшее функциональное назначение указанного объекта как актива, такой объект подлежит восстановлению на балансовом учете.
В соответствии с пунктом 24 СГС "Основные средства" объекты основных средств, полученные субъектом учета от собственника (учредителя), иной организации государственного сектора, подлежат признанию в бухгалтерском учете в оценке, определенной передающей стороной (собственником (учредителем)), - по стоимости, отраженной в передаточных документах.
Согласно пункту 25 СГС "Основные средства" после признания в бухгалтерском учете актива в качестве объекта основных средств его учет осуществляется по балансовой стоимости, а суммы накопленной амортизации и накопленных убытков от обесценения объектов основных средств отражаются в бухгалтерском учете обособленно.
В соответствии с положениями Инструкции по применению единого плана счетов бухгалтерского учета для государственных органов власти (государственных органов), органов местного самоуправления, органов управления государственными внебюджетными фондами, государственных академий наук, государственных (муниципальных) учреждений, утвержденной приказом Министерства финансов Российской Федерации от 1 декабря 2010 г. N 157н, аналитический учет основных средств ведется на инвентарных карточках учета нефинансовых активов (ф. 0504031), открываемых и заполняемых на соответствующие объекты основных средств на основании первичных учетных документов.
Согласно приказу Министерства финансов Российской Федерации от 30 марта 2015 г. N 52н "Об утверждении форм первичных учетных документов и регистров бухгалтерского учета, применяемых органами государственной власти (государственными органами), органами местного самоуправления, органами управления государственными внебюджетными фондами, государственными (муниципальными) учреждениями, и Методических указаний по их применению" в Инвентарной карточке учета нефинансовых активов (ф. 0504031) отражаются информация о балансовой стоимости и сведения о начисленной амортизации основных средств.
При этом Инвентарная карточка учета нефинансовых активов (ф. 0504031) закрывается при выбытии объекта основных средств с балансового учета.
На дату выбытия объекта основных средств в Инвентарной карточке учета нефинансовых активов (ф. 0504031) отражаются балансовая стоимость и сведения о начисленной амортизации.
Первичные учетные документы, регистры бухгалтерского учета, бухгалтерская (финансовая) отчетность, аудиторские заключения о ней подлежат хранению экономическим субъектом в течение сроков, устанавливаемых в соответствии с правилами организации государственного архивного дела, но не менее пяти лет после отчетного года (статья 29 Федерального закона от 6 декабря 2011 г. N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете").
Принимая во внимание положения пунктов 24 и 25 СГС "Основные средства", восстановление в учете объекта имущества следует отражать по балансовой стоимости и сумме начисленной амортизации такого объекта на дату его выбытия с балансового учета, указанным в Инвентарной карточке учета нефинансовых активов (ф. 0504031) данного объекта.
Дополнительно обращаем внимание, что доначисление амортизации за период нахождения объекта на забалансовом счете не производится.
Требования по включению имущества в состав особо ценного движимого имущества, а также порядок определения видов особо ценного движимого имущества независимо от источников финансового обеспечения его приобретения предусмотрены положениями постановления Правительства Российской Федерации от 26 июля 2010 г. N 538 "О порядке отнесения имущества автономного или бюджетного учреждения к категории особо ценного движимого имущества" (далее - Постановление N 538).
Согласно Постановлению N 538 ведение перечня особо ценного движимого имущества осуществляется бюджетным учреждением на основании сведений бухгалтерского учета.
При этом в перечень особо ценного движимого имущества включается имущество вне зависимости от способа бухгалтерского учета такого имущества (как на балансовых счетах, так и на забалансовых счетах).
Таким образом, изменение способа отражения имущества государственного (муниципального) учреждения в бухгалтерском учете не является основанием для прекращения права собственности на имущество и исключения его из перечня особо ценного движимого имущества.

Заместитель директора Департамента
бюджетной методологии
и финансовой отчетности
в государственном секторе
С.В.СИВЕЦ
21.09.2018

[За КК]

Ну, СВ тут приврала. Согласно п. 4 ПП 538 к ОЦДИ относится движимое имущество по БАЛАНСОВОЙ (!) стоимости. Забалансом стоимость явно не балансовая. А в п. 5. указано, что ведение перечня ОЦДИ осуществляется бюджетным или автономным учреждением на основании ... его балансовой стоимости и об инвентарном (учетном) номере (при его наличии).
Есть ощущение, что понятие "ОЦДИ" Минфин планирует слить и заменить его на понятие "актива". Уже сейчас после введения стандартов эти понятия конфликтуют, частично дублируют друг друга.
И письмо - не нормативный акт, бумага и не такое стерпит.

[topalov]

Таки да)))

[эюя]

Согласно п. 81 фсбу "Концептуальные основы" обязательно проведение инвентаризации при передаче комплекса объектов учёта (имущественного комплекса). Мы сейчас передаем в безвозмездное пользование оборудование по типу компьютера. Необходима ли инвентаризация? Ранее пункт про обязательную инвентаризацию был в 157н и была фраза просто про передачу имущества в безвозмездное пользование, а теперь КОМПЛЕКС. Кто что думает?

[topalov]

Ну я бы не смог приравнять компьютер (единичный объект) к "комплексу объектов".

[topalov]

Тем более что, например, в пункте 8 ФСБУ "Основные средства" указано, что признается комплексом объектов ОС и каким образом.

[Алллла]

Подскажите пожалуйста, при оформлении инвентаризационной описи по забалансовому счету *21 графы 8,9 (статус, функция ) тоже заполняются?

[Аноним]

Подскажите пожалуйста, при оформлении инвентаризационной описи по забалансовому счету *21 графы 8,9 (статус, функция ) тоже заполняются?

я считаю, что да. А ещё ведь и 02 счёт надо инвентаризировать, где списанное имущество учитывается. И 01 счёт.... А форма описи одинаковая. А если на 105 счёте, числятся МЗ, которые явно не будут использоваться учреждением в будущем, то есть не соответствует понятию актива, что делать с ними?