×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 20 из 20
  1. #1
    Аноним
    Гость

    ЭЦП при увольнении Главбуха

    Добрый день.
    Главбух уволился из компании 2 недели назад, нового не нанимали, бывший Главбух продолжает оказывать бухгалтерские услуги (договор с ИП Главбуха).
    Приезжает, отправляет платежки со своей старой ЭЦП в банк.
    Действительна ли такая ЭЦП ( по факту человек больше не сотрудник фирмы, но продолжает исполнять практически те же обязанности по договору оказания услуг, просто приезжает не каждый день, а 1-2 раза в неделю)?
    Нужно ли подавать в банк какое-то заявление/извещение об увольнении Главбуха?
    ЭЦП останется только у директора? (всего их две было на подписание платежек)
    Это нарушение закона, если по старой ЭЦП Главбух отправлял платежи?

    Спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    38,602
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Действительна ли такая ЭЦП
    нет.
    Надо менять карточку образцов подписей.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Нужно ли подавать в банк какое-то заявление/извещение об увольнении Главбуха?
    читайте договор с банком.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Главбух уволился из компании 2 недели назад, нового не нанимали, бывший Главбух продолжает оказывать бухгалтерские услуги (договор с ИП Главбуха).
    если главбух не понимает, что такими действиями только подтверждает фиктивность увольнения и фиктивность договора с ИП на бух.обслуживание, то я бы задумалась, не стОит ли отказаться от услуг такого специалиста.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  3. #3
    Аноним
    Гость

    Почему фиктивное

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    нет.
    Надо менять карточку образцов подписей.


    читайте договор с банком.


    если главбух не понимает, что такими действиями только подтверждает фиктивность увольнения и фиктивность договора с ИП на бух.обслуживание, то я бы задумалась, не стОит ли отказаться от услуг такого специалиста.
    А почему увольнение фиктивное? Если раньше у главбуха было рабочее место, а сейчас его нет, и она взяла несколько фирм/договоров, ну и сумма выплат по договору меньше зарплаты.
    Бывший главбух не может продолжать сотрудничество из-за паранойи наших налоговиков?

    Насчет карточек, позвонить в банк надо, наверное, договор в архивах уже, скорее всего.
    Или может лучше обратно устроить Главбуха на 2-4 часа в неделю за 1400 в месяц, например (как раз в размере вычета НДФЛ)?

    СПАСИБО

  4. #4
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    38,602
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    почему увольнение фиктивное?
    ну вот вам и надо будет быть готовыми ответить на этот вопрос, если он возникнет.


    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Или может лучше обратно устроить Главбуха на 2-4 часа в неделю за 1400 в месяц, например (как раз в размере вычета НДФЛ)?
    как будете делить обязанности? Имхо, плохая идея. ИП - так ИП.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    устроить Главбуха на 2-4 часа в неделю за 1400 в месяц, например (как раз в размере вычета НДФЛ)?
    исключительно в целях сэкономить на новой карточке?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  5. #5
    Аноним
    Гость

    Спасибо

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение

    исключительно в целях сэкономить на новой карточке?

    В целях, чтобы все платежи за 2 недели не признали недействительными.
    Есть вообще какие-то штрафы/наказания в законе РФ на этот счет?

    СПАСИБО.

  6. #6
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    38,602
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    чтобы все платежи за 2 недели не признали недействительными.
    кто? Получатель платежа? Руководитель плательщика?
    Раз банк пропустил, я бы не парилась по тому, что уже прошло, но на будущее - чем быстрее это сделать, тем лучше, чтобы блокировка счета не случилась в самый неподходящий момент.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  7. #7
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    10,450
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А почему увольнение фиктивное?
    Например, потому, что она продолжает подписываться "Иванова Мария Сергеевна, главный бухгалтер ООО АБВГД", а не "ИП Иванова М.С."
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  8. #8
    Аноним
    Гость

    Доверенность

    Добрый день.
    А нельзя ли написать доверенность от бывшего Главбуха на Директора (на право подписывать платежки ЭСП).
    Спасибо.

  9. #9
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    10,450
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Добрый день.
    А нельзя ли написать доверенность от бывшего Главбуха на Директора (на право подписывать платежки ЭСП).
    Спасибо.
    Камасутры начитались?
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  10. #10
    Аноним
    Гость

    Спасибо

    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    Камасутры начитались?
    Спасибо, то есть не сработает (

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    06.08.2009
    Сообщений
    202
    ну вы тут кружите...
    в чем проблема переоформить все в банке на единственную подпись?
    вы за то время, что здесь на писанину тратите, уже все оформили бы

  12. #12
    Аноним
    Гость

    нет, конечно

    Цитата Сообщение от Женщина-Кошка Посмотреть сообщение
    ну вы тут кружите...
    в чем проблема переоформить все в банке на единственную подпись?
    вы за то время, что здесь на писанину тратите, уже все оформили бы
    у нас ужасный банк, очереди, долго, еще ехать надо

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    06.08.2009
    Сообщений
    202
    я чёто ржу...

  14. #14
    Аноним
    Гость

    А что смешного

    Цитата Сообщение от Женщина-Кошка Посмотреть сообщение
    я чёто ржу...
    А что смешного? Люди работают по 12-14 часов, заказы, клиенты, поставщики, некогда по банкам кататься! Тем более по тем, которые остались в средневековье с рутокенами-очередями и прочими извращениями!

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    06.08.2009
    Сообщений
    202
    пожалуйста-пожалуйста.
    с блокировкой счета намного же интересней развлекаться, правда?

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2017
    Сообщений
    251
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    если главбух не понимает, что такими действиями только подтверждает фиктивность увольнения и фиктивность договора с ИП на бух.обслуживание, то я бы задумалась, не стОит ли отказаться от услуг такого специалиста.
    золотые слова! я редко соглашаюсь с Жанной, но тут не поспоришь. Вот тоже самое хотела сказать. Это называется самая натуральная "подстава" и признание, по сути, в уклонении, от уплаты налогов. И не спорьте! В суде будете спорить, когда увольнение признают фиктивными, и доначислят, не начисленные налоги и взносы с з/пл уволенного глбуха и %-ты на них.+ штрафы. Какая то недалекая "оптимизация" получилась у вас, однако.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2017
    Сообщений
    251
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    кто? Получатель платежа? Руководитель плательщика
    налоговая и суд. По идее, да, платежи, заверенные подписью лицом, лишенным на то, полномочий, не имеют юр. силы; не совсем законны. Короче, говоря, простым языком, сливались куда-то деньги непонятно кем на сторону, без участия ( без ведома?) дира. А если всё-так с ведома, то ст.199 УК РФ, прям налицо.

  18. #18
    бухгалтер в одном лице Аватар для Крысавица
    Регистрация
    06.08.2012
    Адрес
    Ростовская область
    Сообщений
    2,932
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А почему увольнение фиктивное?
    Хотя бы потому, что она выполняет те же обязанности, что и по ТД. Плюс регулярность оказываемых услуг.
    Кстати, другой, не главный бухгалтер в организации есть?

    Перевели бы вашу главбухшу на неполный раб. день, раз уж она такая занятая, или на неполную рабочую неделю и жили бы себе спокойно.

    А так - ЭЦП, конечно, делается на конкретного человека, но только пока он в штате работодателя-держателя банковского ПО, дающего доступ к р/сч. А ели он - стороннее лицо, то это уже бенефициар получается.
    Последний раз редактировалось Крысавица; 04.10.2018 в 17:27.
    Жизнь - не роман Дюма. В жизни бухгалтер всегда один за всех... И эти все на одного бухгалтера!

  19. #19
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    38,602
    Цитата Сообщение от sdef48 Посмотреть сообщение
    налоговая и суд. По идее, да, платежи, заверенные подписью лицом, лишенным на то, полномочий, не имеют юр. силы; не совсем законны. Короче, говоря, простым языком, сливались куда-то деньги непонятно кем на сторону, без участия ( без ведома?) дира.
    без участия директора - вряд ли, первая-то подпись его на этих платежках.
    Да и кто будет инициатором суда по поводу признания платежей незаконными? Получатель платежа - чтобы вернуть деньги обратно? Директор - сам на себя? Налоговая - ей зачем? Плохо себе представляю, что она будет в этом копаться.
    Конечно, они не были законными, но что прошло - то прошло.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  20. #20
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    10,450
    Цитата Сообщение от Крысавица Посмотреть сообщение

    А так - ЭЦП, конечно, делается на конкретного человека,
    Сертификат начинается с реквизитов предприятия, а потом уже в разделе "Сведения о владельце ключа" после ФИО написано "Должность Главный бухгалтер".
    А потом, конечно, можно рассказывать про ИП.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •