×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 12 из 12
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    29.07.2009
    Сообщений
    26

    Определение места реализации услуг.

    Здравствуйте!

    Прошу помощи:

    Ситуация такая:

    мы (АО) оказываем инжиниринговые услуги для Казахстана, место реализации, Казахстан. т.е. услуги НДС не облагаются.

    для исполнения данного договора, мы привлекаем на субподряд, для выполнения части этих услуг, Австрийскую организацию, без представительства в РФ.

    Можно ли поставить в договоре субподряда место реализации Казахстан и не удерживать НДС?
    или в этом случае надо местом реализации будет место деятельности нас (АО), а значит территория РФ? и Придется уплачивать НДС, как налоговому агенту?

    Спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,184
    извините, не знаю точно ответ, но тоже интересно

    " мы привлекаем на субподряд, для выполнения части этих услуг, Австрийскую организацию, без представительства в РФ. " - оказывают услуги не на территории РФ для казахов?

    мое мнение - все же не облагаются и субподрядные -покупатель не на территории РФ , хотя у ИФНС может быть иное мнение - в субподряде кто покупатель? как оформлены документы?

    148

    4) покупатель работ (услуг) осуществляет деятельность на территории Российской Федерации.
    (в ред. Федерального закона от 29.12.2000 N 166-ФЗ)


    Местом осуществления деятельности покупателя считается территория Российской Федерации в случае фактического присутствия покупателя работ ...


    оказании консультационных, юридических, бухгалтерских, аудиторских, инжиниринговых, рекламных, маркетинговых услуг, услуг по обработке информации, за исключением услуг, указанных в пункте 1 статьи 174.2 настоящего Кодекса
    Последний раз редактировалось tv06; 24.09.2018 в 11:01.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    04.06.2007
    Адрес
    г. Серпухов
    Сообщений
    356
    Мы оказываем услуги в Казахстане, привлекая местного подрядчика без представительства в РФ, в договоре место оказания услуг- Казахстан. НДС не облагаются.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    29.07.2009
    Сообщений
    26
    tv06,
    да, фактически услуги по субподряду,относятся к услугам оказываемым Казахстану, но никакого личного присутствия на данной территории, конечно, нет. Поэтому надо привязаться к нормам Кодекса.
    По субподряду покупатель мы, Российская организация.


    Цитата Сообщение от tv06 Посмотреть сообщение
    Местом осуществления деятельности покупателя считается территория Российской Федерации в случае фактического присутствия покупателя работ ...
    и продолжение...
    на основании государственной регистрации. такая регистрация у нас только в РФ, поэтому местом реализации будет РФ все таки? По логике, я бы поставила Казахстан, но по НК РФ получается только РФ место реализации.
    Последний раз редактировалось Натик82; 24.09.2018 в 11:56.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    29.07.2009
    Сообщений
    26
    Цитата Сообщение от dojidik Посмотреть сообщение
    Мы оказываем услуги в Казахстане, привлекая местного подрядчика без представительства в РФ, в договоре место оказания услуг- Казахстан. НДС не облагаются.
    Проверяла налоговая? нет вопросов? я не могу найти основания для этого, суммы большие планируются, попасть на НДС будет трагедией)

  6. #6
    Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,184
    Цитата Сообщение от dojidik Посмотреть сообщение
    Мы оказываем услуги в Казахстане, привлекая местного подрядчика без представительства в РФ, в договоре место оказания услуг- Казахстан. НДС не облагаются.
    еще раз - будете писать ответ ИФНС (запрос будет обязательно, как только заполните 7 раздел) не место оказания услуг, а покупатель - т.е если у вас договоре субподряда будет написано, что покупатель инжиниринговых работ ООО РФ даже на территории Казахстана - вы заплатите 18 % НДС

    договор должен быть составлен правильно - еще раз - покупатель должен быть Казах - и тогда в ИФНС пишите ответ: покупатель нерезидент- на основании ст 148 п 4 оказываются инжиниринговые работы не на территории РФ

    определяется по покупателю

    если покупатель резидент - услуги оказываются нерезидентом хоть за полярным кругом - платите НДС

    еще раз НК

    "Местом осуществления деятельности покупателя считается территория Российской Федерации в случае фактического присутствия покупателя работ ..." не важно резидент, нерезидент
    Последний раз редактировалось tv06; 24.09.2018 в 12:03.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    29.07.2009
    Сообщений
    26
    tv06,
    да, я поняла теперь Вас.



    Спасибо!
    Это как раз, то, к чему и я пришла.
    С нами заключил договор Казахстан - покупатель Казахстан, инжиниринговые услуги - НДС не облагается
    Мы для исполнения этого договора привлекаем другого нерезидента - покупатель теперь мы, поэтому, как налоговые агенты удерживаем НДС 18%.

    Тогда следующий вывод: этот НДС, который мы заплатим в бюджет как налоговые агенты, мы учитываем в расходах (не в вычетах), так как этот субагентских договор участвует в деятельности, не облагаемой НДС (конкретно связан с договором с Казахстаном) правильно? Не смотря на то, что фактически, мы на ОСНО.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    04.06.2007
    Адрес
    г. Серпухов
    Сообщений
    356
    Цитата Сообщение от tv06 Посмотреть сообщение
    запрос будет обязательно, как только заполните 7 раздел
    да, каждый квартал, реестр просят.

    Цитата Сообщение от tv06 Посмотреть сообщение
    покупатель должен быть Казах
    да, так и есть.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    04.06.2007
    Адрес
    г. Серпухов
    Сообщений
    356
    Натик82,про субагентский договор не смогу подсказать, у нас подрядчик местный (Казах) и оказывает услуги на территории Казахстана, НДС у него мы не удерживаем и сумму его счетов к оплате полностью списываю на расход.
    Последний раз редактировалось dojidik; 24.09.2018 в 14:09.

  10. #10
    Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,184
    Цитата Сообщение от Натик82 Посмотреть сообщение
    tv06,
    Тогда следующий вывод: этот НДС, который мы заплатим в бюджет как налоговые агенты, мы учитываем в расходах (не в вычетах), так как этот субагентских договор участвует в деятельности, не облагаемой НДС (конкретно связан с договором с Казахстаном) правильно? Не смотря на то, что фактически, мы на ОСНО.
    да вы совершенно правы по ст 170 НК РФ


    1. Суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (работ, услуг), имущественных прав либо фактически уплаченные им при ввозе товаров на территорию Российской Федерации и иные территории, находящиеся под ее юрисдикцией, если иное не установлено положениями настоящей главы, не включаются в расходы, принимаемые к вычету при исчислении налога на прибыль организаций (налога на доходы физических лиц), за исключением случаев, предусмотренных пунктами 2 и 2.1 настоящей статьи.
    2. Суммы налога, предъявленные покупателю при приобретении товаров (работ, услуг), ..........
    2) приобретения (ввоза) товаров (работ, услуг), в том числе основных средств и нематериальных активов, используемых для операций по производству и (или) реализации товаров (работ, услуг), местом реализации которых не признается территория Российской Федерации


    если есть основные средства - не забудьте восстановить часть НДС (пропорционально облагаемым и необлагаемым) и "отправить" НДС в расходы



    2) дальнейшего использования таких товаров (работ, услуг), в том числе основных средств и нематериальных активов, и имущественных прав для осуществления операций, указанных в пункте 2 настоящей статьи,........
    Суммы налога, подлежащие восстановлению в соответствии с настоящим подпунктом, не включаются в стоимость указанных товаров (работ, услуг), в том числе основных средств и нематериальных активов, имущественных прав, а учитываются в составе прочих расходов в соответствии со статьей 264 настоящего Кодекса.
    Восстановление сумм налога производится в том налоговом периоде, в котором товары (работы, услуги), в том числе основные средства и нематериальные активы, и имущественные права были переданы или начинают использоваться налогоплательщиком для осуществления операций, указанных в пункте 2 настоящей статьи.
    Последний раз редактировалось tv06; 25.09.2018 в 16:57.

  11. #11
    Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,184
    и распределить НДС с общехозяйственных (тоже в расходы)

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    29.07.2009
    Сообщений
    26
    tv06,
    спасибо!

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •