Командировочные расходы

[Аноним]

Сотрудник бюджетной организации в командировке совершил "ранний заезд" в гостиницу. Оплачивается ли? Если оплачвается, то на основании какого постановления?

[ZZZhanna]

я понимаю, что в бюджете свои погремушки, но, наверное, надо сначала ответить на вопрос, почему он совершил "ранний заезд"? Ему купили неудачные билеты? Ему выбрали неудачную гостиницу? Ему не согласовали этот самый ранний заезд (часто по раннему согласованию денег за него не берут)? Или есть только поезд/самолет, который прибывает рано утром, и ожидая заезда, он был обязан сидеть на улице? Или ему срочно надо было прибыть на рабочее место?

[topalov]

Интересно, а если заехал "поздним заездом", но оплатил за полные сутки, супер-бухгалтер высчитывать разницу решит?

[AK-74]

  При оплате гостиничных услуг, желательно учитывать постановление Правительства РФ от 09.10.2015 N 1085
"Об утверждении Правил предоставления гостиничных услуг в Российской Федерации", в частности пункт 29. Если оплату взяли в большем размере можно закошмарить как подотчетника, так и гостиницу, мы как-то проводили претензионную работу с гостиницей, в результате часть денег командированному была возвращена поставщиком услуги.
 

[Elena RnD]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, при направлении работника в командировку, оплачиваем гостиницу безналом по договору. В этом случае тоже действует Постановление 1496 в части запрета на авансирование более 30% стоимости услуг? Мы ГАУ.

[zhns]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, при направлении работника в командировку, оплачиваем гостиницу безналом по договору. В этом случае тоже действует Постановление 1496 в части запрета на авансирование более 30% стоимости услуг? Мы ГАУ.

Да.

[AK-74]

а зачем ВАМ оплачивать расходы работника, если он должен о понесенных расходах в командировке авансовым отчетом?

[ВласА]

Что-то я пропустила, где в Постановлении говорится об авансировании договоров не более 30% для АУ?

[Elena RnD]

Что-то я пропустила, где в Постановлении говорится об авансировании договоров не более 30% для АУ?

3.11-1. Автономные учреждения при заключении контрактов (договоров) о поставке товаров, выполнении работ, оказании услуг, предусматривающих авансовые платежи, соблюдают требования, определенные нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, муниципальными правовыми актами, регулирующими бюджетные правоотношения, для получателей средств соответствующего бюджета бюджетной системы Российской Федерации.
Статья 2. Автономное учреждение
Федеральный закон от 03.11.2006 № 174-ФЗ
Об автономных учреждениях

[ВласА]

спасибо.

[AK-74]

только в данном случае ПП РФ 1496 не применяется, поскольку порядок выдачи аванса сотрудникам при убытии в командировку другими НПА регулируется

[ВласА]

вопрос был об оплате гостиницы напрямую, минуя работника

[AK-74]

вопрос был об оплате гостиницы напрямую, минуя работника

...если дословно, то:

Добрый день! Подскажите пожалуйста, при направлении работника в командировку, оплачиваем гостиницу безналом по договору

организация конечно может заплатить напрямую, вот только это не должно быть связано с командировкой. Напрямую организация может аванс на карту работника перевести, как предусмотрено пунктом 10 ПП РФ № 749 (Работнику при направлении его в командировку выдается денежный аванс на оплату расходов по проезду и найму жилого помещения и дополнительных расходов, связанных с проживанием вне места постоянного жительства (суточные)). Обратите внимание, работнику аванс нужно перечислить в размере 100% планируемых расходов.
Коме того, работник по возвращении из командировки обязан представить работодателю в течение 3 рабочих дней авансовый отчет об израсходованных в связи с командировкой суммах, к авансовому отчету прилагаются документы о найме жилого помещения, фактических расходах по проезду (включая оплату услуг по оформлению проездных документов и предоставлению в поездах постельных принадлежностей) и об иных расходах, связанных с командировкой.
Даже если допустить, что какая-либо организация, даже та, в которой работник работает оплачивает его расходы,бухгалтерия должна затребовать подтверждение, что это расходы работника (договор-поручение, расписка).

[ZZZhanna]

организация конечно может заплатить напрямую, вот только это не должно быть связано с командировкой.

а, простите, с чем связана такая оплата, если гостиница оплачена для того, чтобы в ней жил командированный работник?

[Elena RnD]

организация конечно может заплатить напрямую, вот только это не должно быть связано с командировкой. .

А как же "расходы по оплате договоров гражданско-правового характера на оказание услуг по проживанию в жилых помещениях (найм жилого помещения) на период соревнований, учебной практики, направления работников (сотрудников) в служебные командировки;
Статья 220. Оплата работ, услуг
Приказ Минфина России от 01.07.2013 № 65н

[ВласА]

организация конечно может заплатить напрямую, вот только это не должно быть связано с командировкой.

Почему? Почему организация не может оплатить работнику проживание в гостинице?

[topalov]

Ну и развели тут ....

[zhns]

Почему? Почему организация не может оплатить работнику проживание в гостинице?

Тоже удивляюсь.

[AK-74]

Elena RnD,
ZZZhanna,
ВласА,
zhns,
Коллеги не хочу спорить, моя позиция заключается в том, что заключение прямых договоров организацией на оплату гостиницы или покупка билетов при направлении в командировку противоречит регулятивным НПА. В частности, применение в рассматриваемом случае Порядка отнесения операций на 226 КОСГУ (ПМФ 65н от 01.07.13) противоречит требованиям ст 166 ТК РФ и ПП РФ № 749 от 13.10.2008.
Есть конечно и альтернативная практика, например ранее на клерке приводилась статья https://www.klerk.ru/buh/articles/444587/
в которой поддерживается позиция заключения ГПХ организацией.
По моему мнению, КОСГУ 226 более актуален для оплаты расходов при направлении студентов, спортсменов, тренеров на различные мероприятия. Кроме того, система авансирования просто удобней, не требуется заморачиваться с 223фз или 44 фз, ПП РФ 1496, документооборот быстрее.

[topalov]

AK-74, хм, а когда гостиницу предоставляет принимающая сторона и наш работник за нее не платит - нам отказаться от бесплатного размещения и обязательно вручить сотру аванс на проживание?
Бред отдельно взятого ревизора можно "отбить" у его начальника.
Ведь у каждого из нас есть начальник))) и у ревизора - тоже.

[AK-74]

topalov, the tone is set on top как говорится))) Всегда есть вероятность захода к начальнику со своим мнением, а выхода с его. Если принимающая сторона бесплатно размещает это другая история, главное чтобы коррупционные риски не прослеживались. Законодательство у нас интересное, каждая ситуация как шахматная партия, всегда есть несколько типовых стратегий, но вероятности могут меняться под влиянием позиции фигур ☺