×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 21 из 21
  1. #1
    Аноним
    Гость

    даты документов при ЭДО ( товар)

    Здравствуйте! ООО использует ЭДО с поставщиком товара. Право собственности по договору поставки переходит в момент подписания УПД.
    Поставщик доставляет товар на наш склад при помощи сторонней транспортной компании.
    28 сентября товар поступил, подписана транспортная накладная датой 28 сентября.
    По ЭДО поступает УПД на поставку товара с неверными датой документа и датой отгрузки в строке 11 УПД =2 октября.
    Неверный документ аннулирован . 26 октября поступил новый документ с датой документа и датой отгрузки =28 сентября . Подписан с нашей стороны 27 октября с датой приемки в строке 29=28 сентября
    Даты подписания зафиксирована оператором эл.документооборота , это 26 октября со стороны поставщика и 27 октября со стороны покупателя. Если вывести УПД на печать, то видны и эти даты внизу документа УПД .
    Товар сразу начинаем продавать.
    На какую дату правильно оприходовать товар, ставить НДС к вычету и товар в расходы по налогу на прибыль? Имеют какое-то значение фактические даты подписания ( 26 и 27 октября)?
    Спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Свечков
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    4,363
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    На какую дату правильно оприходовать товар,
    на дату его получения - 28.09.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    ставить НДС к вычету
    на дату получения счета-фактуры (для вас - УПД) 26.10.


    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    товар в расходы по налогу на прибыль
    на дату продажи


    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Имеют какое-то значение фактические даты подписания
    может быть и имеют, но я на них внимания не обращаю, этож ЭДО......

  3. #3
    Аноним
    Гость
    Спасибо. Смущает, что по договору право собственности переходит в момент подписания УПД.
    Получается, если товар поступил 28 сентября, а УПД подписан 27 октября, то не имеем права продавать до 27 октября? И приходовать нужно сначала, 28 сентября, на забаланс?
    При печатном документообороте мы бы нормально все приняли ко всем учетам 28 сентября, УПД подписали бы нужной датой , и быди бы спокойны...

  4. #4
    Клерк Аватар для Свечков
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    4,363
    Аноним, не накручивайте себе. А если бы бумажный УПД пришел с октябрьской датой? Также бы и не подписали его. Ждали бы замены. А товар бы пролеживал? Нет, конечно. И на будущее старайтесь не прописывать в договоре такие бредовые условия, как подписание УПД. Чем вас момент передачи товара покупателю не устраивает?

  5. #5
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Цитата Сообщение от Свечков Посмотреть сообщение
    А если бы бумажный УПД пришел с октябрьской датой? Также бы и не подписали его. Ждали бы замены. А товар бы пролеживал? Нет, конечно.
    только потом получили бы документ с "правильными" датами, и никто бы никогда не узнал всю эту эпопею с переделками и ожиланием документов.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Получается, если товар поступил 28 сентября, а УПД подписан 27 октября, то не имеем права продавать до 27 октября?
    да.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    И приходовать нужно сначала, 28 сентября, на забаланс?
    это будет "неотфактурованная поставка", необязательно за баланс.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    При печатном документообороте мы бы нормально все приняли ко всем учетам 28 сентября, УПД подписали бы нужной датой , и быди бы спокойны...
    вот поэтому я по товарным документам и не хочу, и не понимаю, как можно переходить на ЭДО.
    Расскажите, что вы делаете, если часть товара не привезли или привезли брак?
    Последний раз редактировалось ZZZhanna; 18.09.2018 в 09:09.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  6. #6
    Клерк Аватар для Свечков
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    4,363
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Сообщение от Аноним
    Получается, если товар поступил 28 сентября, а УПД подписан 27 октября, то не имеем права продавать до 27 октября?
    да.

    ZZZhanna, и Вы тоже себе не накручивайте лишнего .

    Посмотрите Приказ Минфина России 119н - методические по учету ТМЦ, особенно пункты про

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    "неотфактурованная поставка"

  7. #7
    Клерк Аватар для Свечков
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    4,363
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Расскажите, что вы делаете, если часть товара не привезли или привезли брак?
    вероятно то же, что и при бумажном ДО

  8. #8
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Цитата Сообщение от Свечков Посмотреть сообщение
    вероятно то же, что и при бумажном ДО
    так вот и раскажите, пожалуйста, как на электронном документе делается отметка о том, что часть товара отсутствует.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  9. #9
    Клерк Аватар для Свечков
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    4,363
    Щас, открою Диадок (не реклама!)

  10. #10
    Клерк Аватар для Свечков
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    4,363
    При подписании электронного документа есть возможность подписать его с разногласиями. Т.е. поступил товар не полностью, оформляем акт ТОРГ-2 и подписываем с указанием на это. Я, честно, с такой проблемой не сталкивался. Но как-то и не боюсь, если она нагрянет. Пока были только претензии к оформлению документов. Запрашивал аннулирование и описывал, чем не доволен. поставщик аннулировал корявые и присылал новые документы. А, было еще поступление с избытком. Сделали то же самое. получили новые документы на то, что согласились принять.

  11. #11
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Цитата Сообщение от Свечков Посмотреть сообщение
    При подписании электронного документа есть возможность подписать его с разногласиями.
    это хорошо.
    Только ведь комп с ЭЦП, как правило находится у бухгалтера, а товар принимает кладовщик, и у него д.б. распечатанная накладная, иначе как он будет сверять полученный товар. Правильно?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  12. #12
    Клерк Аватар для Свечков
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    4,363
    ZZZhanna, ага, Вы хотите выведать все прелести ЭДО и решиться на его применение!

    Точно, подпись директора для Контура сидит в моем компе. Но это - страшная тайна! Ведь у нас как и во всей стране согласно соответствующему закону каждый самолично использует свою ЭЦП! И ответственный за получение ТМЦ приходит ко мне и просит распечатать накладную. А потом сообщает мне, что можно подписывать, все ОК. Или иное.

  13. #13
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,321
    Цитата Сообщение от Свечков Посмотреть сообщение
    Вы хотите выведать все прелести ЭДО и решиться на его применение!
    мы используем ЭДО по услугам типа электричества, водоснабжения, телефонии и т.п.
    Но я не понимаю, как можно использовать ЭДО по товарным операциям при сотне-другой поставок и отгрузок в день, один специальный кладовщик только бегать будет туда-сюда, а другой специальный бухгалтер на компе с ЭЦП (ну или сам директор, что еще лучше) будет целый день только эти документы и распечатывать, ни на что другое времени больше не останется.
    И то, если успеет за день, не знаю, как у других, у нас Тензор, ну ооочень медленно в личном кабинете происходит отображение и распечатка документов.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  14. #14
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Свечков Посмотреть сообщение
    Аноним, не накручивайте себе. А если бы бумажный УПД пришел с октябрьской датой? Также бы и не подписали его. Ждали бы замены. А товар бы пролеживал? Нет, конечно. И на будущее старайтесь не прописывать в договоре такие бредовые условия, как подписание УПД. Чем вас момент передачи товара покупателю не устраивает?
    БУМажный документ исправили бы , как нужно и подписали бы..
    Момент передачи товара тоже нужно фиксировать каким-то документом?Договор продиктован Поставщиком, это его условия..Поставщик везет своим транспортом или транспортными компаниями. Транспортными накладными подтверждать? Ни разу видели правильно оформленные ТН, чтобы стояли все даты и подписи , и т.д...

  15. #15
    Клерк Аватар для OOlga
    Регистрация
    01.03.2004
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    85
    у нас так. У Кладовщиков есть доступ по логину-паролю в Контур. (это бесплатно, без ЭЦП). и кладовщики сами смотрят и распечатывают при необходимости. Когда приняли - то ставят метку Согласовано, документ попадает уже на подпись в головное подразделение.

  16. #16
    Клерк Аватар для OOlga
    Регистрация
    01.03.2004
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    это хорошо.
    Только ведь комп с ЭЦП, как правило находится у бухгалтера, а товар принимает кладовщик, и у него д.б. распечатанная накладная, иначе как он будет сверять полученный товар. Правильно?
    у нас так. У Кладовщиков есть доступ по логину-паролю в Контур. (это бесплатно, без ЭЦП). и кладовщики сами смотрят и распечатывают при необходимости. Когда приняли - то ставят метку Согласовано, документ попадает уже на подпись в головное подразделение. на склад попадают не все документы, а от выбранного поставщика. Это в контуре называется Маршрут, берут за это 10 000 в год

  17. #17
    Клерк Аватар для Свечков
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    4,363
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    только бегать будет туда-сюда
    можно в электронном виде эти документы отправлять кладовщику. Можно сделать ЭЦП кладовщику. Раз уж такая движуха в сотни приходов за день есть наверное средства у компании для автоматизации труда Нам от поставщиков документы кто только не подписывает (и кладовщики, и экономисты, и бухгалтеры....) но только не руководители
    Последний раз редактировалось Свечков; 19.09.2018 в 04:14.

  18. #18
    Клерк Аватар для Свечков
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    4,363
    Цитата Сообщение от OOlga Посмотреть сообщение
    У Кладовщиков есть доступ по логину-паролю в Контур. (это бесплатно, без ЭЦП). и кладовщики сами смотрят и распечатывают при необходимости
    тоже отличный вариант!


    ZZZhanna, решайтесь, не пожалеете!

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Тензор, ну ооочень медленно в личном кабинете происходит отображение и распечатка документов
    Контур раньше работал исключительно в IE. Тоже было не айс. Сейчас как-то шустрее стало. И Тензор поработает.

  19. #19
    Клерк Аватар для Свечков
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    4,363
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    БУМажный документ исправили бы , как нужно и подписали бы..

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А товар бы в это время пролеживал?

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Момент передачи товара тоже нужно фиксировать каким-то документом?
    Обязательно. У себя на складе поставщик ни в жисть не отдаст товар без подписи на накладной. А дома вы ее можете три месяца подписывать. Но ни экспедитор поставщика, ни транспортная ни в жисть не отдаст товар без подписи. Вот вам и фиксация.

  20. #20
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Свечков Посмотреть сообщение
    Обязательно. У себя на складе поставщик ни в жисть не отдаст товар без подписи на накладной. А дома вы ее можете три месяца подписывать. Но ни экспедитор поставщика, ни транспортная ни в жисть не отдаст товар без подписи. Вот вам и фиксация.
    Транспортная компания приезжает с Транспортной накладной , на которой ставится отметка принимающей стороны. Разве ТН будет являться доказательством для ИФНС моментом приемки товара? Как-то сомневаюсь..
    Тогда уж принимающая сторона должна составлять акт ТОРГ-1 в момент приемки. Вот будет весело- тысячу номенклатуры вручную в ТОРГ-1 написать, с ценами..

  21. #21
    Аноним
    Гость
    Интересно, сейчас есть такие, кто составляет ТОРГ-1 или ТОРГ-4 ? Или все просто ждут документов от поставщика?

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •