Судебное разбирательство ООО с бывшим работником

[Январь]

рая2009, мнение о чем? Что ваше сумбурное изложение проблемы, озвучивание странных фактов, непоследовательность показаний и уклонение от ответов на прямые вопросы наводят на мысль, что всё было не совсем так, как вы пишете?
Поддерживаю Тавита и ZZZhanna.
P.S. Я не работодатель, я наемный работник

[olga-osina]

Поддерживаю Тавита и ZZZhanna.
P.S. Я не работодатель, я наемный работник

+1000

[Анжелика Ник]

Я жду еще много разных мнений,

самое правильное

имеете право обратиться и в прокуратуру, и в суд. В том числе и на бездействие сотрудников ТИ и ФНС.

[Татьяна-Васильевна]

рая2009, напишите упорядочено всю ситуацию, чтобы было понятно, с отражением что, когда и зачем Вы подписывали:
1. Прием на работу= дата+документы
2. Увольнение= дата + документы
3. Жалоба в ТИ= дата + документы+ срок рассмотрения
4. Иск в суд= дата+ документы+ дата первого заседания+ даты других заседаний
5. Суть исковых требований + подавали сами или наемный юрист
Только проанализировав всю ситуацию можно будет сделать выводы о перспективности дела

[olga-osina]

что-то не верю я автору темы.
учитывая, что суды почти всегда встают на сторону работника, некоторые непорядочные этим пользуются.
у нас сейчас тоже есть одна обиженная, уже всех достала. развлекается так.

[gnews]

Я им показываю приказ о приеме (копия).

рая2009, почему приказ, а не трудовой договор? Что с вашей трудовой ?

Трудовая инспекция потребовала предоставить первичные документы на проверку, но и здесь ооо ( организация) не предоставили в течение 45 календарных дней документов.
после этого трудовая инспекция обратилась в уфнс с просьбой организовать налоговую проверку в порядке наказания. В этот момент ооо (организация) перешла из одного юридического адреса на другой(Т.е. переход из одной налоговой в другую был осуществлен). поэтому проверка не была налоговой.

Интересно, откуда вам это известно?
Учитывая, что вы уже не работаете и ранее работали оценщиком?
Описанная ситуация с ГИТ выглядит странно, а с налоговой -вдвойне .

Вот ,как быть???

Рассказать реальную ситуацию.

[olga-osina]

Рассказать реальную ситуацию.

не сознается она.

[Старый ворчун]

Ещё одно разное мнение: в #21 нам рассказаны заведомые сказки про трудинспекцию. Соответственно, остальная информация от того же автора тоже вызывает, по меньшей мере, настороженное отношение.

[Старый ворчун]

рая2009, напишите упорядочено всю ситуацию, чтобы было понятно, с отражением что, когда и зачем Вы подписывали:
1. Прием на работу= дата+документы
2. Увольнение= дата + документы
3. Жалоба в ТИ= дата + документы+ срок рассмотрения

очень интересно было бы взглянуть на скан ответа на жалобу - "мы пришли, а нас не пустили"

[sdef48]

рая2009, а трудовая книжка у вас на руках? Если да - то почему ее не предоставили работодателю?
Если говорите правду - настаивайте на проведении экспертизы документов, ищите свидетелей.
Хотя сталкивалась с подобными мошенническими схемами: заключают ТД, но обещают принести ТК завтра... и исчезают. Через месяц обращаются в суд за выплатой.
Ну или вообще подделывают договоры/приказы: сделать печать - раз плюнуть, данные ЮЛ в открытом доступе...

слушайте, Тавита,а при чем тут трудовая ? работает то работник как раз не по трудовой, а по ТД. Именно его наличие и нужно спрашивать в первую очередь. По моему, так. А трудовых, вообще может быть несколько. Причины могут быть совершенно разные : начиная от утери, и заканчивая тем, что работник просто не хочет приносить трудовую книжку, дабы не получить очередную запись в 7 дней, от таких вот " благонадежных" работодателей. Ну или 2 недели. У нас же счас таких "адекватов" среди дателей тоже вполне хватает.
И как вы себе представляете, что липовый работник будет доказывать в суде факт работы, если он там не работал ? А если ТД есть, стало быть работал. А если фактически не работал, значит, либо уволился, либо его уволили.НО в любом случае, деньги то ему нужно выплатить. 1 день у вас он работал, или 7. А то датели счас тоже умные пошли, поработай на них забесплатно пару месяцев ( или дней), а потом они решат, платить вам или нет.
Рая2009, зачем вы вообще пошли в ГИТ? Сразу надо было письмо в Прокуратуру и в суд. И в суд, обращаться конечно не только за компенсацией неоплаченного труда, но и за %-ты в связи с задержкой з/пл а также компенс морал вреда. Все козыри у вас, по тому что вы тут описали, на руках. В чем сложность ?

[sdef48]

прочитала ваши мнения и подумалось
это что меня в обнальную организацию приняли

вряд ли, скорее всего,дир -наглый, уверенный в себе идиот. Быть может и сидит у него кто-нибудь в том же гит, суде, или налоговой. Вот он и решил, что ничего ему за это не будет. Если же вы не ходили на работу, и факт этот ничем не подтвердиться, ничего у вас не получится тогда.Не мыльтесь, бриться не придется. Если же, суде совершенно случайно вы представите липовые доки, то можете присесть за это дело, ну я думаю, вы в курсе?

[sdef48]

Ещё одно разное мнение: в #21 нам рассказаны заведомые сказки про трудинспекцию. Соответственно, остальная информация от того же автора тоже вызывает, по меньшей мере, настороженное отношение.

а может, и не сказки ? я уже ничему не удивляюсь по нашей жизни.

А я как раз работодатель, который неоднократно сталкивался с мошенниками - псевдоработниками.

да это всё мечты-мечты "защуганного" дателя. Проверяет, наверное, свою версию событий, на случай, если на пороге нарисовался новый кандидат, не спешащий предоставлять тк. Кстати, по закону же , в теч 1-ой недели, работник может и не спешить с этим делом. Но это совершенно не говорит о том, что платить ему не нужно. Нужно. Что касается, псевдоработников.. так и хочется сказать, и Тавите и иже с ней.. Чья бы корова мычала? Сколько я на своем веку дур и дураков повидала, и если бы не моя предусмотрительность, некуда бы было штампы ставить. А когда приходишь, к ним родимым, всё так чинно, благородно. И "белая" з/пл, вроде бы, и адекватное рук-во, и никаких рисков. Потом оказывается, что в очередной раз, требовалась самая обыкновенная российская дурочка, которая на всё будет согласная. И начинается, вы знаете, нам уже не треб-ся чел-к, или нам таких не надо. Ну и нам таких не надо. Давайте, мне мои деньги, и я пошла собственно. В чем проблема ? Любой труд должен быть оплачен ( и в Конституции написано и в ТК указано), а дураков искать не надо. Не одни вы тут умные собрались.

[sdef48]

так что, ещё раз,дорогие мальчики и девочки, для выплаты денег, основание- тд, но никак не запись в тк. ( её вообще может и не быть). Не все же датели, исполнительные и законопослушные, как мы видим на этом примере. А вот тд - это док-т для суда. Его никто не заставляет подписывать ни работника, ни работодателя. А если уж подписал, будь добр- исполняй обяз-ва.

[Татьяна-Васильевна]

Что-то не слышно автора темы(??)

я уже ничему не удивляюсь по нашей жизни

[Тавита]

sdef48, то есть вы считаете нормальным, когда:
- работник заключает ТД по основной работе и не предоставляет ТК? Вообще-то непредоставление ТК в таком случае (в отсутствии заявления об оформлении новой) - причина для аннулирования ТД (если не приступил к работе, а нормальный работодатель и не допустит к работе без ТК)
- работник заявляет устно, что он не будет больше работать и требует расчет здесь и сейчас
Сказки про ТИ - это вообще несерьезно.

А вот тд - это док-т для суда.

Ну так что же его не предъявили в суде? А на гора выдали только копию приказа... И был ли тот суд... да и обращение в ТИ - тоже под вопросом...

[Аноним]

обнальным организациям работники не нужны

Вы не правы, еще как нужны.

[Тавита]

Кстати, по закону же , в теч 1-ой недели, работник может и не спешить с этим делом.

С какого перепугу работник может не спешить с предоставлением ТК?
Читайте НПА: ТК РФ ст 65

Если иное не установлено настоящим Кодексом, другими федеральными законами, при заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю:
""паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
""трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства;

Не спорю, что вполне возможно ТС оформила договор по совместительству... Но почему об это не сказать тогда?

[Старый ворчун]

а может, и не сказки ? я уже ничему не удивляюсь по нашей жизни.

да это всё мечты-мечты "защуганного" дателя. Проверяет, наверное, свою версию событий, на случай, если на пороге нарисовался новый кандидат, не спешащий предоставлять тк. Кстати, по закону же , в теч 1-ой недели, работник может и не спешить с этим делом.

номер закона? статья, пункт?
ещё одна сказка?

[sdef48]

sdef48, то есть вы считаете нормальным, когда:
- работник заключает ТД по основной работе и не предоставляет ТК? Вообще-то непредоставление ТК в таком случае (в отсутствии заявления об оформлении новой) - причина для аннулирования ТД (если не приступил к работе, а нормальный работодатель и не допустит к работе без ТК)
- работник заявляет устно, что он не будет больше работать и требует расчет здесь и сейчас

Считаю возможным, на первых порах, непредоставление трудовой, пока работник и работодатель получше не узнают друг другу. Совсем о непредоставление тк речи не идет. Безусловно она нужна. Но не всегда вина работника в её утери ( исчезновении).В любом случае, её всегда можно восстановить. Чего не скажешь, о знаниях, опыте, умении и полученных навыках. А то некоторые с красивыми трудовыми книжками приходят, а элементарных вещей сделать не могут ( ну или не хотят). Я считаю, на месте дателя, прежде всего следует уделять внимание профкомпетенциям и тем, подходит он вам или нет ( психолг фактор имею виду), а уж потом интересоваться где его трудовая и пр.
Что касается, того, что в любой момент, в течении испыт срока, и работник и работодатель может изъявить желание расторгнуть тд, то никакого криминала в том не вижу. Работник, за 3 дн, предупреждает о своем желании. Что не так ? Тут вопрос стоял в другом. Что нет оплаты за труд. Это я считаю совершенно другая тема. Это действительно попахивает "мошенничеством" ( ст. 159 УК РФ), со стороны дателя, если он такие штуки проделывает не с одним работником, и объявления у него висят постоянно.

[sdef48]

номер закона? статья, пункт?
ещё одна сказка?

ст.159-ая УК устроит ? вы счас о чем ? о халатном отношении к делу работников Гита ? ну это ещё доказать надо. их же вроде счас лишили часть полномочий. и по моему, счас они наказывать уже просто-так ( т.е.. по заявлению обиж сотрудн) уже не могут. а вот прокуратура всё может.

[Тавита]

пока работник и работодатель получше не узнают друг другу.

Вы серьезно?

Совсем о непредоставление тк речи не идет.

Есть вариант представить ТК частично? или как?

в любой момент, в течении испыт срока, и работник и работодатель может изъявить желание расторгнуть тд, то никакого криминала в том не вижу. Работник, за 3 дн, предупреждает о своем желании. Что не так ?

А вы почитайте первый пост...

Проработав 7 дней предложила . что лучше сделать со мной расчет.

Где тут про уведомление работодателя даже за 3 дня?

[Аноним]

Считаю возможным, на первых порах, непредоставление трудовой, пока работник и работодатель получше не узнают друг другу.

я что-то не понимаю, тут обсуждают законы и установленные НПА правила или обсуждают то, что считаете Вы?

[sdef48]

рая2009, что-то мне подсказывает, что ваш вопрос в самом ближайшем времени разрешится с пользой для вас.(если вы конечно работали.)

[Тавита]

вот прокуратура всё может.

ТС не пошла в прокуратуру...

[sdef48]

Вы серьезно?

вполне. Более того, такая возможность даже предусмотрена ТК РФ ( в течении первых 5-ти или 7-и дн).
Есть вариант, представить тк попозже. Либо сделать дубликат. Раз уж она вам так срочно необходима ( для провекри допустим).

[sdef48]

ТС не пошла в прокуратуру...

кто знает ? ну может ПОКА не пошла.. а так можно конечно сходить не тлько в прокуратуру, но и к полицаям. если скажем, "надежныЙ" работодатель дверь не открывает никому ( в т.ч. и своим "сотрудникам") или переехал куда, забыв сообщить.Вариант масса.

[Аноним]

так что, ещё раз,дорогие мальчики и девочки, для выплаты денег, основание- тд, но никак не запись в тк. ( её вообще может и не быть). Не все же датели, исполнительные и законопослушные, как мы видим на этом примере. А вот тд - это док-т для суда. Его никто не заставляет подписывать ни работника, ни работодателя. А если уж подписал, будь добр- исполняй обяз-ва.

Основным документом при приеме на работу, является трудовая книжка. Трудовая книжка не требуется при совместительстве и при заключение договора гражданско-правового характера.

[sdef48]

Где тут про уведомление работодателя даже за 3 дня?

ну хочется надеется, что автор -не дура.

[OLGALG]

Более того, такая возможность даже предусмотрена ТК РФ ( в течении первых 5-ти или 7-и дн).

№ статьи, пожалуйста, в студию.

[Тавита]

такая возможность даже предусмотрена ТК РФ ( в течении первых 5-ти или 7-и дн).

Где это предусмотрено в ТК - конкретно можете указать?

Либо сделать дубликат. Раз уж она вам так срочно необходима ( для провекри допустим).

Это ваши фантазии. Как про проверки у ТК.