Учредитель и автомобиль

[Glawbuch]

Организация на УСНО 6%.
На балансе числится автомобиль по какой-то отстаточной копеечной стоимости. Учредитель спрашивает, можем ли мы передать автомобиль ему в собственность и при этом каким-то законным способом избежать налогов.
Я считаю, что в любом случае передача автомобиля будет считаться реализацией и, соответственно, у организации образуется доход.
Если передавать безвозмездно, то доход возникает у учредителя.
Если ли какие-то способы минимизировать налоги?

[gnews]

Разве что списать авто.
Но тогда у вас появится металлолом.

Может, продать по стоимости, близкой к

отстаточной копеечной стоимости

[OLGALG]

Разве что списать авто.

На нем тогда нельзя ездить - зачем учредителю такой.

Сообщение от Glawbuch


отстаточной копеечной стоимости

продать по стоимости, близкой к остаточной - то же очень большие риски - сделка между взаимозависимыми лицами ( ООО и его учредитель) - попадет учредитель на НДФЛ с разницы между ценой покупки и рыночной стоимостью.

Самый безопасный вариант - это продать по цены близкой к рыночной ( минус -15-20 % от рыночной) - налог 6% с цены продажи.

[Glawbuch]

А если выдать автомобиль в качестве дивидендов?

[OLGALG]

А если выдать автомобиль в качестве дивидендов?

НДФЛ с дивидендов 13 %

[Glawbuch]

НДФЛ с дивидендов 13 %

Т.е., передача в качестве дивидендов равна безвозмездной передаче....

[OLGALG]

Т.е., передача в качестве дивидендов равна безвозмездной передаче....

НЕт конечно - это не безвозмездная передача.

У ООО еще должна быть прибыль - которую собственник своим решением направляет на выплату дивидендов.
При перечислении дивидендов с них удерживается 13 % НДФЛ ( если деньгами).
Если зачетом т.е. выплата дивидендов не деньгами, а передачей имущества от 13 % НДФЛ не избавляет .

[Glawbuch]

Я вижу несколько способов передачи автомобиля учредителю:
- Продажа по остаточной стоимости
- Продажа по рыночной стоимости
- Безвозмездная передача
- Передача в качестве дивидендов
- Дарение

Ни один из способов не освобождает участников сделки от налогов.

[OLGALG]

Чем по Вашему отличается

Безвозмездная передача

от

- Дарение

[Glawbuch]

НЕт конечно - это не безвозмездная передача.

У ООО еще должна быть прибыль - которую собственник своим решением направляет на выплату дивидендов.
При перечислении дивидендов с них удерживается 13 % НДФЛ ( если деньгами).
Если зачетом т.е. выплата дивидендов не деньгами, а передачей имущества от 13 % НДФЛ не избавляет .

Я имела ввиду в плане налога. Что при безвозмездной передаче, что при выплате дивидендов налог остается 13 %.

[OLGALG]

Я имела ввиду в плане налога. Что при безвозмездной передаче, что при выплате дивидендов налог остается 13 %.

Да

[Glawbuch]

Чем по Вашему отличается

от

Разные договора и оформление, я думаю. При дарении 4000 рублей не облагаются налогом. Не знаю, при безвозмездной передаче про 4 тыс., надо смотреть.

[бух2007]

Передача в качестве дивидендов

так это как реализация будет все равно. Сначала отгрузка, потом взаимозачет

[OLGALG]

так это как реализация будет все равно. Сначала отгрузка, потом взаимозачет

А тогда по налогам 6% ( с реализации) +13% с дивидендов.

[Glawbuch]

Т.е., получается, что передача в виде дивидендов - самое дорогое "удовольствие" ??? И самый минимум по налогам - это продажа по остаточной стоимости?

Однако судебная практика дает иную трактовку – передача имущества в составе дивидендов не является реализацией, поскольку не направлена на извлечение прибыли от хозяйственной деятельности.

[gnews]

судебная практика

Два решения ФАС Уральского округа?

[Glawbuch]

Я поэтому и создала тему, чтобы посоветоваться, а не спорить. Судебная практика в пользу налогоплательщика, но не всем везёт. Особенно, сейчас.

[gnews]

Я поэтому и создала тему, чтобы посоветоваться, а не спорить

Да я и не спорю. Просто я нашла только 2а решения по Уральскому округу.

не всем везёт.

Если есть решения в пользу налогоплательщика по вашему региону или ВАС,КС,ВС и вы готовы судиться, то стоит рискнуть.
Если нет, то самый простой вариант -продать авто.

[Glawbuch]

самый простой вариант -продать авто.

Тоже так считаю.

[Тавита]

Glawbuch, можно продать - но пока не платить. Нет оплаты - нет дохода у ООО. А через 3 года оплатит учредитель процентов... несколько..- и еще забыть года на 3...

[Glawbuch]

Тавита, шикарно! Спасибо!

[OLGALG]

через 3 года оплатит учредитель процентов... несколько..- и еще забыть года на 3...

Об оплате придется вспомнить когда учредитель захочет этот автомобиль продать и вычет получить.

[Glawbuch]

Об оплате придется вспомнить когда учредитель захочет этот автомобиль продать и вычет получить.

Это будет уже совсем другая история....

[Тавита]

Об оплате придется вспомнить когда учредитель захочет этот автомобиль продать и вычет получить.

Через 3 года не имеет значения...