Пора поднимать цены на авансы.

[Свечков]

Julikosha, можно и так. Хотя меня лично частенько передергивает от фразы "стоимость договора". Но зачем предполагать уже свершившийся факт? Это я про случай законодательного (бывает иначе?) изменения ставки НДС?

[ZZZhanna]

меня лично частенько передергивает от фразы "стоимость договора"

аналогично

о зачем предполагать уже свершившийся факт? Это я про случай законодательного (бывает иначе?) изменения ставки НДС

+1

Я бы сформулировала что-то вроде
"Общая стоимость работ, выполняемых по настоящему договору, составляет *** руб. без НДС. Стоимость работ, выполненных до 01.01.18, облагается по ставке НДС 18% сверх цены договора, стоимость работ, выполненных с 01.01.19 облагается по ставке НДС 20% сверх цены договора."

[Свечков]

ZZZhanna, Ваш вариант слишком понятный, прицепица не к чему

[Лена2009]

И все же.. нужно делать корректировочную с/ф в 2019г. к с/ф на аванс выписанной в 2018г. если:
1 вариант) отгрузка пройдет в 1 кв 2019г
2 вариант) отгрузка пройдет во 2-м квартале 2019г.

И вообще, каким образом должно быть прописано в п/п 2018 года, если покупатель все же решит "доплатить" аванс 2% в 2018 году???

[Лена2009]

"Общая стоимость работ, выполняемых по настоящему договору, составляет *** руб. без НДС. Стоимость работ, выполненных до 01.01.18, облагается по ставке НДС 18% сверх цены договора, стоимость работ, выполненных с 01.01.19 облагается по ставке НДС 20% сверх цены договора."

Я так понимаю с ГОС контрактами такая формулировка не пройдет?

В Гос контрактах однозначно поставщик будет "платить" 2% из своего дохода? Верно?

[Julikosha]

Добрый день, я верно поняла по авансам?:
1. если 100% предоплата в 2018, отгрузка в 2019, то покупатель доплачивает ( в КП НДС выделено как 18%)
2. Если частичная предоплата, то первая часть остается как есть, а вторая часть уже 20% НДС?

Если в КП НДС не выделено, а указана общая сумма с НДС, то мы, как продавец, теряем?

[ZZZhanna]

КП

это что?

если 100% предоплата в 2018, отгрузка в 2019, то покупатель доплачивает ( в КП НДС выделено как 18%)

не факт, всё зависит от формулировок

[Server56]

ФНС России в своем письме от 23.10.2018 № СД-4-3/20667@ «О порядке применения налоговой ставки по НДС в переходный период» довольно подробно разъяснила порядок действия организаций-плательщиков НДС в переходный период. Рассмотрены почти все варианты, какие могут вызвать затруднения. Опубликовано сегодня на К+.

[gnews]

ФНС России в своем письме от 23.10.2018 № СД-4-3/20667@

Пост #32 в этой теме.

[tv06]

может так?

"Сумма Договора установлена в условных единицах – Евро.
Сумма настоящего Договора составляет 100 (......) Евро, без учета НДС
НДС предъявляется дополнительно при расчетах в 2018 году 18%, в 2019 году 20%

В 2019 году покупатель обязан доплатить разницу в 2% НДС с суммы оплаченных авансов до отгрузки линии, поставщик обязан предоставить корректировочные счет-фактуры по авансам 2018 года в 2019 году для получения покупателем вычета из бюджета"

приму все возражения с благодарностью))

[ZZZhanna]

поставщик обязан предоставить корректировочные счет-фактуры по авансам 2018

на каком основании вы хотите к авансам 2018 года прикрутить ставку 20%? Деньги вы получили в 2018 году, и их сумма и дата поступления не меняется.
Ну всё же элементарно: со всех авансов, поступивших на счет до 23.59.59 31.12.18 платится НДС с аванса 18%, со всех денег, поступивших после 00 часов 01.01.19 платится НДС 20%, независимо от того, новый это договор или доплата по старому, но к вычету можно будет предъявить ровно ту сумму, которая начислена с аванса, независимо от ставки.
По авансам, грубо говоря, никто ничего не теряет.
А по отгрузкам вопрос только в том, кто будет платить эти лишние 2% - продавец или покупатель.

[Server56]

Ну всё же элементарно:

Вот именно. В 2019 будет не полная предоплата, а частичная.

[tv06]

на каком основании вы хотите к авансам 2018 года прикрутить ставку 20%? Деньги вы получили в 2018 году, и их сумма и дата поступления не меняется.
Ну всё же элементарно: со всех авансов, поступивших на счет до 23.59.59 31.12.18 платится НДС с аванса 18%, со всех денег, поступивших после 00 часов 01.01.19 платится НДС 20%, независимо от того, новый это договор или доплата по старому, но к вычету можно будет предъявить ровно ту сумму, которая начислена с аванса, независимо от ставки.
По авансам, грубо говоря, никто ничего не теряет.
А по отгрузкам вопрос только в том, кто будет платить эти лишние 2% - продавец или покупатель.

это к вопросу -"кто будет платить эти лишние 2% - продавец или покупатель"

продавец понятно - тогда 2018-18,2019-20

а вот если покупатель - тогда корректировочный счет-фактура в 2018 к авансу 2018 и доплачивает покупатель 2%

[ZZZhanna]

тогда корректировочный счет-фактура в 2018 к авансу 2018 и доплачивает покупатель 2%

напишите, плиз, в цифрах и датах, какой корр.с/ф Вы хотите сделать

[Свечков]

ZZZhanna, налоговая уже написала. Письмо Федеральной налоговой службы от 23 октября 2018 г. N СД-4-3/20667@. Типа так: Оплатили в 2018 118р. получили сч-ф на аванс : 18/118 18-00 118-00

Если доплатили ДО отгрузки в 2019г. именно НДС в сумме 2р. то эти 2р. не аванс, который нужно облагать по ставке 20/120 а чисто-чисто НДС. В момнт доплаты делается корректировочный сч-ф. 20/12 20-00 120-00
Х 2-00 2-00

[ZZZhanna]

В момнт доплаты делается корректировочный сч-ф. 20/12 20-00 120-00

да какой-то очередной бред написала налоговая.
Если бы
в ноябре поступил аванс 1180, НДС 18/0118 = 180, выписали с/ф № 1 на аванс
в декабре изменилась цена договора, доплатили 120 руб., НДС 18/118 = 18,30, выписали сч/ф.№ 2 на второй аванс

В чем отличие
в декабре поступил аванс 1180, НДС 18/0118 = 180, выписали с/ф № 1 на аванс
в январе изменилась цена договора, доплатили 120 руб., НДС 20/120 = 20,00, выписали сч/ф.№ 2 на второй аванс

[Свечков]

ZZZhanna, вот какая разница, как я уловил. Цена 100р. В 2018 ч НДС - 118р. В 2019г. с НДС - 120р. При оплате 118р. в 2018 и отгрузке в 2019 сумма доплаты 2р. в 2019 можно не рассматривать как аванс. Если оформит коррсч-ф. то сумма НДС полученного авансом равна искомым 20р. Если в январе при доплате 2р. посчитать их вторым авансом и выписать сч-ф на аванс (НДС в ней будет 0,33), то в сумме авансовых НДСов наберется 18 + 0,33 = 18,33, что искомым 20р. не соответствует.

[tv06]

ZZZhanna, вот какая разница, как я уловил. Цена 100р. В 2018 ч НДС - 118р. В 2019г. с НДС - 120р. При оплате 118р. в 2018 и отгрузке в 2019 сумма доплаты 2р. в 2019 можно не рассматривать как аванс. Если оформит коррсч-ф. то сумма НДС полученного авансом равна искомым 20р. Если в январе при доплате 2р. посчитать их вторым авансом и выписать сч-ф на аванс (НДС в ней будет 0,33), то в сумме авансовых НДСов наберется 18 + 0,33 = 18,33, что искомым 20р. не соответствует.

дальше - 2 руб покупатель оплачивает поставщику (конечно будет против - но как договоримся в контракте) поставщик выписывает счет-фактуру - покупатель получает вычет из бюджета при получении сч ф на реализацию- в 0? (готовлюсь уговаривать покупателя))

поставщик начисляет 2 руб в бюджет и получает вычет при реализации , но начисляет эти 2 руб в сч ф на реализацию
что в итоге правильно,


если покупатель не доплат 2 руб - он не обосновано (с точки зрения поставщика) получит вычет при покупке товара в эти 2 рубля, поскольку не заплатил их

[Свечков]

покупатель получает вычет из бюджета при получении сч ф на реализацию- в 0? (готовлюсь уговаривать покупателя))

как-то не очень вразумительно. Трэба расшифровать.

если покупатель не доплат 2 руб - он не обосновано (с точки зрения поставщика) получит вычет при покупке товара в эти 2 рубля, поскольку не заплатил их

почему не заплатил? Он заплатил 118р. Получил сч-ф с НДС в сумме 19,67р. Эти 19,67 входят в стоимость товара, полностью уплаченную покупателем. Что тут необоснованного?

[tv06]

)

так, заплатил - 18 руб

при покупке получит вычет на 19,67 руб - и где справедливость?

согласна - необоснованно не правильно применила термин))) бью тапком по столу и требую справедливости)))


1.67 - заплатит поставщик((( в бюджет

[ттим]

)
так, заплатил - 18 руб
при покупке получит вычет на 19,67 руб - и где справедливость?

заплатил в 2018г - 18р при авансе, и к вычету принял по авансовому сч-факт 18р.
при покупке в 2019г : восстановил 18% и к вычету принял 20%
по-моему справедливо
Ну, а если цена неизменна в 2018 и 2019гг- 100 р (без пересчета), то будем списывать дз и кз по 60 и 62 на 91 счет?

[gnews]

то будем списывать дз и кз по 60 и 62 на 91 счет?

ттим, а что вы туда хотите списать?

[ттим]

ттим, а что вы туда хотите списать?

цена 100 р, доп соглашения на изменение цены не составляли, покупатель 2% не доплачивал,
д51 к 62- получили предоплату в 2018г -118р
Д62 к90 - отгрузили в 2019 на 120р
д 91.02 к 62-2р через 3 года получается или можно сразу списать?

[tv06]

цена 100 р, доп соглашения на изменение цены не составляли, покупатель 2% не доплачивал,
д51 к 62- получили предоплату в 2018г -118р
Д62 к90 - отгрузили в 2019 на 120р
д 91.02 к 62-2р через 3 года получается или можно сразу списать?

почему отгрузили на 120? если не было допсоглашения?
на 118 и платите НДС в бюджет из своего кармана - 1,66руб - т.к. -18 вы уже получили с авансом

а если пересчитать в контракте на 1 млн евро.... получается оф-ть сколько из своего кармана (около 1 млн руб)....

[Свечков]

в контракте на 1 млн евро

А вот я бы с таким контрактом за лям рублей вапще не парился бы

[tv06]

А вот я бы с таким контрактом за лям рублей вапще не парился бы

))) я то да, а вот учредитель - душу из меня вытрясает за него)))))

[labaluzska]

Коллеги, не понимаю, аванс и доплата 2% пришли в 2018 г., тогда возможны два варианта: два счф на аванс или один корр. счф. Если доплата 2% приходит в 2019, то только корр. счф, почему?

[Аноним]

Коллеги, не понимаю, аванс и доплата 2% пришли в 2018 г., тогда возможны два варианта: два счф на аванс или один корр. счф.

почему два? получили два аванса=две сч-ф на аванс

[labaluzska]

Если доплата 2% приходит в 2019, то только корр. счф, почему?

Почему в 2019 году на доплату нужен только корр счф?

[Свечков]

labaluzska, налоговая так разрешила