НДФЛ с аванса когда перечислить, если далее сотрудница принесла больничный по БиР ?

[Кофейная Кантата]

Сотруднице был выплачен аванс 20.08.2018, с которого не был удержан НДФЛ,
она принесла больничный лист с 16.08.18 по 02.01.2019 по беременности и родам, который мы оплатили 22.08.2018
Соответственно, возник вопрос:
Когда перечислить НДФЛ с аванса? До 31.08.2018 или 05.09.2018
Просто з/п у нее уже не будет так как вместо з/п выплачен больничный по БиР….

[бух1017]

Кофейная Кантата,
ЗП, начисленная за август. теоретически может больше аванса, меньше, или равна авансу.
Если по итогам месяца к выплате ЗП будет долг за работником, сотрудник может возвратить излишне полученную сумму аванса, с учетом НДФЛ.
В любом случае, уплата НДФЛ будет только после начисления, то есть после 31.08, и только после выдачи работнику другой выплаты, с которой вы удержите налог.
Если других выплат до конца года не будет, и не будет возврата от работника излишне выплаченного дохода, то подаете справку 2-НДФЛ с признаком 2 о невозможности удержания налога.

[Кофейная Кантата]

Кофейная Кантата,
ЗП, начисленная за август. теоретически может больше аванса, меньше, или равна авансу.
Если по итогам месяца к выплате ЗП будет долг за работником, сотрудник может возвратить излишне полученную сумму аванса, с учетом НДФЛ.
В любом случае, уплата НДФЛ будет только после начисления, то есть после 31.08, и только после выдачи работнику другой выплаты, с которой вы удержите налог.
Если других выплат до конца года не будет, и не будет возврата от работника излишне выплаченного дохода, то подаете справку 2-НДФЛ с признаком 2 о невозможности удержания налога.

Спасибо за ответ!
Мы налог удержали из пособия....Заплатили пособие по БиР меньше на сумму НДФЛ...

[бух1017]

Кофейная Кантата,
конечно, это не совсем верно - налог будет исчислен только 31.08.
Но если уже удержали, то предполагаю, что в 6-НДФЛ будут такие записи
100- 31.08.2018
110- 22.08.2018
120 - 23.08.2018
То есть если налог уже удержан, то оснований для неперечисления его в бюджет по сроку уплаты - 23.08.18- у вас нет.
Конечно, у налоговой возникнут вопросы по такому удержанию.Но вполне возможно, что ее устроят пояснения об удержании налога из пособия ранее даты начисления налога при отсутствии выплат до конца года.

[OLGALG]

....Заплатили пособие по БиР меньше на сумму НДФЛ...

ЭТО ЗАЧЕМ
БиР не облагется НДФЛ - Пособие по беременности и родам не облагается НДФЛ (п. 1 ст. 217 НК РФ)
Доплатите человеку.

[Кофейная Кантата]

ЭТО ЗАЧЕМ
БиР не облагется НДФЛ - Пособие по беременности и родам не облагается НДФЛ (п. 1 ст. 217 НК РФ)
Доплатите человеку.

Я знаю, что не облагается пособие НДФЛ, но до пособия был перечислен аванс сотруднице, а НДФЛ не удержали.
Т.е. нельзя удерживать из пособия НДФЛ ?

[Кофейная Кантата]

Кофейная Кантата,
конечно, это не совсем верно - налог будет исчислен только 31.08.
Но если уже удержали, то предполагаю, что в 6-НДФЛ будут такие записи
100- 31.08.2018
110- 22.08.2018
120 - 23.08.2018
То есть если налог уже удержан, то оснований для неперечисления его в бюджет по сроку уплаты - 23.08.18- у вас нет.
Конечно, у налоговой возникнут вопросы по такому удержанию.Но вполне возможно, что ее устроят пояснения об удержании налога из пособия ранее даты начисления налога при отсутствии выплат до конца года.

А здесь не подойдет этот пункт?

Ст.226 п.6 При выплате налогоплательщику доходов в виде пособий по временной нетрудоспособности (включая пособие по уходу за больным ребенком) и в виде оплаты отпусков налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее последнего числа месяца, в котором производились такие выплаты.

[Аноним]

ЭТО ЗАЧЕМ

а из чего удержать-то?
или как быть?

[бух1017]

А здесь не подойдет этот пункт?

Нет, у вас другой больничный - которые не облагается налогом.
Как вариант, можно сделать и так, чтобы не вызывать сомнения у НО-
Проводите выплату оставшейся части декретных (которую неверно удержали как НДФЛ) - РКО
Приходным кассовым ордером она вносит эти деньги в кассу - 05.09.18
В расчетной ведомости на выплату ЗП у вас будет все верно:
Начислена ЗП = выдано авансом за минусом суммы по ПКО, минус НДФЛ= на руки 0,00
Получается, что вы удержали налог. И тогда в общей сумме по организации перечисляете налог, который удержан из начисленной ЗП.
Тогда:
100-31.08.18
110- 05.09.18
120 -06.09.18

[Кофейная Кантата]

Нет, у вас другой больничный - которые не облагается налогом.
Как вариант, можно сделать и так, чтобы не вызывать сомнения у НО-
Проводите выплату оставшейся части декретных (которую неверно удержали как НДФЛ) - РКО
Приходным кассовым ордером она вносит эти деньги в кассу - 05.09.18
В расчетной ведомости на выплату ЗП у вас будет все верно:
Начислена ЗП = выдано авансом за минусом суммы по ПКО, минус НДФЛ= на руки 0,00
Получается, что вы удержали налог. И тогда в общей сумме по организации перечисляете налог, который удержан из начисленной ЗП.
Тогда:
100-31.08.18
110- 05.09.18
120 -06.09.18

Огромное спасибо Вам за помощь и подробный ответ! Задала еще вопрос в Консультант Плюс.
Я все равно не до конца понимаю, почему нельзя в датах оставить так:
100-31.08.18
110- 31.08.18 (перечислю налог этой датой)
120 -31.08.18

Как об этом мо

[бух1017]

110- 31.08.18 (перечислю налог этой датой)

Когда и из какой выплаты вы его удержали 31.08.2018?

Из БиР - удерживать нельзя, да и удержали вы не 31.08, а 22.08.
При этом сотрудница может внести по ПКО излишне выданный аванс и 22.08. и 31.08.
После возврата - можно удержать НДФЛ и 31.08, но тогда эту выплату надо показывать отдельным блоком в 6-НДФЛ.
Зачем лишние вопросы к вам и пояснения? Если можно показать в общей выплате по организации (05.09.18)
Будет интересен ответ от К+

[Кофейная Кантата]

Когда и из какой выплаты вы его удержали 31.08.2018?

Из БиР - удерживать нельзя, да и удержали вы не 31.08, а 22.08.
При этом сотрудница может внести по ПКО излишне выданный аванс и 22.08. и 31.08.
После возврата - можно удержать НДФЛ и 31.08, но тогда эту выплату надо показывать отдельным блоком в 6-НДФЛ.
Зачем лишние вопросы к вам и пояснения? Если можно показать в общей выплате по организации (05.09.18)
Будет интересен ответ от К+

Ответ К+, и я с ним согласна.

Ответ:
1) Поскольку при выплате аванса НДФЛ не был удержан, организация должна удержать НДФЛ за счет любых денежных выплат в пользу работницы, которые будут произведены до конца года, в том числе за счет сумм причитающихся ей пособий.

2) Срок уплаты НДФЛ с аванса наступает не ранее окончания месяца, за который аванс был выплачен (т.е. 31 август).
Обоснование:
1) В рассматриваемой ситуации удержание налога при выплате аванса не производилось. Поэтому в силу п. 2 ст. 231 НК РФ организация - налоговый агент должна взыскать его с работницы до полного погашения задолженности по налогу.
На основании п. 2 ст. 226 НК РФ удержание у налогоплательщика начисленной суммы налога производится налоговым агентом за счет всех доходов, за исключением доходов, предусмотренных ст. ст. 214.3, 214.4, 214.5, 214.6, 226.1, 227, 227.1, 228 НК РФ. Выплачиваемое работнице пособие по беременности и родам, не является доходом, который предусмотрен в вышеперечисленных статьях, и, следовательно, из этого пособия налоговый агент должен удержать налог на доходы физических лиц. При этом необходимо учитывать, что удерживаемая сумма налога не может превышать 50% суммы выплаты (п. 4 ст. 226 НК РФ).
Если до конца налогового периода, в котором по решению суда была произведена выплата компенсации за время вынужденного прогула, организация не сможет удержать у работницы всю сумму неудержанного налога, исчисленного с суммы компенсации, то о невозможности удержать налог и его сумме организация должна письменно сообщить как работнице, так и налоговому органу. Это сообщение должно быть сделано не позднее 31 января года, следующего за годом выплаты работнице компенсации (п. 5 ст. 226 НК РФ). При этом работница, у которой налог не был удержан или был удержан не полностью, должна будет не позднее 30 апреля года, следующего за годом получения компенсации, представить в налоговый орган декларацию и самостоятельно исполнить обязанность по уплате налога (пп. 4 п. 1, п. 3 ст. 228, п. 1 ст. 229 НК РФ).

2) Налоговый агент производит исчисление, удержание и перечисление в бюджет НДФЛ с заработной платы (в том числе за первую половину месяца) один раз в месяц при окончательном расчете дохода работника по итогам каждого месяца, за который был начислен доход, в сроки, установленные в п. 6 ст. 226 НК РФ (Письма ФНС России от 15.01.2016 N БС-4-11/320, Минфина России от 27.10.2015 N 03-04-07/61550). Следовательно, организация - налоговый агент не обязана и не имеет права удерживать и перечислять НДФЛ при выплате аванса. Ведь налог за месяц с оплаты труда не может быть исчислен ранее окончания месяца (п. 2 ст. 223 НК РФ). Значит, если аванс выплачен до окончания месяца, то удержать НДФЛ с его суммы нельзя, поскольку он еще не рассчитан (не исчислен). Соответственно, срок уплаты НДФЛ с аванса наступает не ранее окончания месяца за который аванс был выплачен (т.е. 31 август).

[бух1017]

Кофейная Кантата,
В целом - ответ К+ не противоречат нашим рассуждениям.
1. налог можно удержать из любой выплаты (как утверждает К+, в том числе из пособия БИР).
Но - такое удержание должно произойти после 31.08.2018.
У вас такой выплаты после 31.08.2018 - нет.
2. Если по документам (РКО, платежная / расчетная ведомость) следует, что из пособия 22.08.2018 вы удержали НДФЛ, начисленный по зарплате (а не начисленный по БИР), то удержанный налог надо уплатить не позднее 23.08.2018.
Этот срок вы уже пропустили.
Если утверждаете, что именно так - удержали 22.08.18, то в 6-НДФЛ будет:
100- 31.08.2018
110 -22.08.2018
120- 23.08.2018 + пени + штраф. При этом налоговая вообще может не засчитать эту сумму в налог. Тогда пени будут начисляться до тех пор, пока вы фактически не удержите и не перечислите налог.

Считаю, что самый оптимальный вариант с возвратом от сотрудницы излишне полученной суммы- части аванса в размере НДФЛ, удержание из этой суммы НДФЛ в тот же день, когда идет выплата ЗП всем работникам.
В расчетной ведомости будет:
начислено - за рабочие дни августа = начислен НДФЛ минус аванс плюс возврат аванса = 0,00 руб к выдаче
В 6-НДФЛ-
100 - 31.08.2018
110 - 05.09.2018
120 - 06.09.2018

[kiry]

Ответ К+, и я с ним согласна.

Свеженький ответ? Тогда почему ссылается на НК в редакции до 2016 года? Сейчас все не так.

[GSokolov]

2. Если по документам (РКО, платежная / расчетная ведомость) следует, что из пособия 22.08.2018 вы удержали НДФЛ, начисленный по зарплате (а не начисленный по БИР), то удержанный налог надо уплатить не позднее 23.08.2018.

На дату 22.08 НДФЛ с оплаты труда не исчисляется, доход по зарплате ещё не получен, сотрудник не увольняется, больничный по БиР налогом не облагается, значит, налогооблагаемая база по сравнению с последней предыдущей датой получения дохода не изменяется, исчисленного НДФЛ нет, удерживать нечего!
С зарплаты за август (туда входит и выплаченный аванс, отдельно с него налог не считается) НДФЛ подсчитывается на следующую дату получения дохода, это будет доход по зарплате на дату 31.08.2018. Исчисляется НДФЛ нарастающим итогом и не удержанный остаток НДФЛ берётся к удержанию, если остался доход, из которого можно этот налог удержать (остаток не выплаченной зарплаты). Если этот остаток меньше половины начислений за месяц (в данном случае он явно меньше из-за пособия по БиР), то он весь может быть уплачен в качестве НДФЛ, подлежащего удержанию в любое время после 31.08.2018. Если остатка дохода нет (выплачено сколько начислено или больше), то по окончании года подаётся справка 2-НДФЛ о невозможности удержать налог. Если, конечно, до конца года не будет ещё каких-либо выплаты, из которых этот налог можно удержать.