выплата зарплаты на счет сотрудника

[persona]

Здравствуйте, прошу подсказать:
У всех работников открыты счета в разных банках. Как перечислять зарплатные выплаты, чтобы не нарушать трудовое законодательство и спать спокойно. Получается, что если на день раньше отправишь платежки, чтобы в день выплаты они точно зачислились на счета работников, то будет нарушение сроков выплаты. В день выплаты отправишь платежки - банки могут зачислить деньги на следующий день - опять нарушение сроков выплаты. Вообще как мы можем нести ответственность за деятельность банка, независимой от нас организации. Может какие-то бумаги нужно составить, чтобы не отвечать за банковские грехи? У нас банки разные, кто-то зачисляет на счет день в день, кто-то на следующий день и т.д.Как быть?

[Arhimed0]

если на день раньше отправишь платежки, чтобы в день выплаты они точно зачислились на счета работников, то будет нарушение сроков выплаты.

и Вам от этого становится плохо? или жалко? или жаба?

Вообще как мы можем нести ответственность за деятельность банка, независимой от нас организации.

а точно так же как бух отвечает за деятельность всех и вся: банков, фондов, инспекций, ..... не говоря уже о сотрудниках предприяти включая дирехтура

Может какие-то бумаги нужно составить, чтобы не отвечать за банковские грехи?

напишите крупно =сволочи= (можно и похлеще чё-нить) и приклейте на дверь банку

У нас банки разные, кто-то зачисляет на счет день в день, кто-то на следующий день и т.д.Как быть?

постарайтесь всё же перевести всех в один банк

[kiry]

Откуда вы знаете дату зачисления денег на зарплатную карту работника? а НИ или ТИ откуда это известно? Нам известна лишь дата списания с расчетного счета организации.

[persona]

Откуда вы знаете дату зачисления денег на зарплатную карту работника? а НИ или ТИ откуда это известно? Нам известна лишь дата списания с расчетного счета организации.

В том-то и дело, что не знаю. НИ скорее всего все равно, а вот ТИ будет проверять на соответствие даты выплаты зарплаты в ПВТР с фактическими. Читала, что выплатой при безнальных платежах является дата зачисления денег на карту. Эту дату я никак не могу проконтролировать, но если она будет нарушена, то нужно выплатить работнику компенсацию и если это обнаружит ТИ, то и штраф выставит.
Сейчас очень много фирм платит зарплату на карты, вот и я созрела. Но как вы решаете эту проблему с датами:
- платежки делаете в день выплаты согласно ПВТР или накануне?
- просите ли сотрудников подтверждать дату получения денег?

[Посторонним_В]

- просите ли сотрудников подтверждать дату получения денег?

Вы точно бухгалтер?

[ZZZhanna]

а вот ТИ будет проверять на соответствие даты выплаты зарплаты в ПВТР с фактическими.

выплаты, Карл! Вы-пла-ты! Что такое выплата?

Вы налоги тоже платите, ориентируясь на дату разнесения средств налоговой инспекцией?

[persona]

Хотела бы я также иронизировать, но вот ответ эксперта из системы "кадры" :
"
Подробности в материалах Системы Кадры:
Ситуация: Что считать днем выплаты зарплаты по безналичному расчету: день перечисления средств с расчетного счета организации или дату поступления средств на карту сотрудника
Нина Ковязина, заместитель директора департамента медицинского образования и кадровой политики в здравоохранении Минздрава России
Своевременная и полная выплата зарплаты – обязанность работодателя (абз. 7 ч. 2 ст. 22 ТК РФ). При выплате зарплаты на банковские карточки сотрудников работодателю следует помнить, что условиями договора с банком по обслуживанию карточного счета может быть предусмотрено, что зарплата зачисляется через определенный временной промежуток. Например, на следующий день после получения соответствующего платежного документа. Перечисление денежных средств с расчетного счета работодателя в определенный трудовым договором либо локальным актом день не является своевременным выполнением обязанности по выплате сотрудникам зарплаты. Поскольку возможность получить зарплату и, соответственно, распоряжаться ею по своему усмотрению возникнет у сотрудника не ранее дня ее поступления на счет его карты. Таким образом, днем выплаты зарплаты по безналичному расчету следует считать именно дату поступления средств на банковскую карту сотрудника, а не дату перечисления средств работодателем. Аналогичную позицию занимают специалисты Минфина России в письме от 1 сентября 2014 г. № 03-04-06/43711.
Если фактическое поступление денежных средств на счет сотрудника произойдет позже даты выплаты зарплаты, предусмотренной трудовым договором или локальным актом, работодатель будет нести материальную ответственность перед сотрудниками за задержку выплаты зарплаты, поскольку она наступает независимо от его вины (ст. 236 ТК РФ). Кроме того, его могут привлечь и к административной ответственности (ст. 5.27 КоАП РФ)."

Как вам такая позиция? Получается что единственный выход - это зарплатный проект или может с работников собрать заявления, что мол не хотим зарплатный проект, перечисляйте только на эту карточку, тогда может не будет ко мне претензий от ТИ? А банки отвечают за сроки зачисления по зарплатным проектам, можно потом им перевыставить претензию и штраф, если вдруг нарушат сроки?

[persona]

Вы точно бухгалтер?

Пытаюсь быть бухгалтером, но всякие договора, кадры и прочее, мешают мне заниматься прямыми обязанностями. Только соберусь заняться бухучетом - бац, опять новых законов навыдумывают, пока разберешься - договора, кадры и прочее накапливаются.

[Аноним]

Если фактическое поступление денежных средств на счет сотрудника произойдет позже даты выплаты зарплаты, предусмотренной трудовым договором или локальным актом, работодатель будет нести материальную ответственность перед сотрудниками за задержку выплаты зарплаты, поскольку она наступает независимо от его вины (ст. 236 ТК РФ). Кроме того, его могут привлечь и к административной ответственности (ст. 5.27 КоАП РФ).

ну так раньше-то можно отправить.
отправьте на день раньше и не парьтесь

[ZZZhanna]

работодателю следует помнить, что условиями договора с банком по обслуживанию карточного счета может быть предусмотрено, что зарплата зачисляется через определенный временной промежуток.

одно дело, если это зарплатный проект, тогда РД должен знать условия договора с банком и сроки зачисления средств. Совсем другое - когда зпл перечисляется на личные карты сотрудников, и договор с банком заключен самими физ.лицами, и именно они знают условия этого договора, как РД может помнить условия ЧУЖОГО договора?

[gnews]

одно дело, если это зарплатный проект, тогда РД должен знать условия договора с банком и сроки зачисления средств. Совсем другое - когда зпл перечисляется на личные карты сотрудников,

+1

как РД может

знать

условия ЧУЖОГО договора?

Как вам такая позиция?

persona, в приведённом письме ( и по смыслу высказывания чиновника) речь именно о зарплатном проекте.
Да и само письмо написано до внесения изменений в ст.136 ТК.

[persona]

Спасибо за ответы. Есть такая статья в ТК - 236, если сроки выплаты нарушены, то в любом случае платить, даже если моей вины тут нет, КРУТО! Теперь осталось прояснить если нет зарплатного проекта, дата выплаты это дата списания денег со счета или зачисления денег на счет? Эксперт, которого я привела выше, считает, что дата выплаты это дата зачисления, может есть более убедительные противоположные доводы?

[kiry]

а вот ТИ будет проверять на соответствие даты выплаты зарплаты в ПВТР с фактическими.

делать им больше нечего

[Bosston39]

Когда сотруднику денежные средства поступили на карту ТИ фактически не может проверить, да и трудозатратно это, и в некоторых банках зачисление на карту может происходить до 3 рабочих дней,поэтому датой выплаты заработной платы будет день списания денежных средств по выписке банка с расчетного счета организации.

[gnews]

Эксперт,..., считает, что дата выплаты это дата зачисления,

Ага, и тогда же надо удерживать НДФЛ . Вообще уже

[ZZZhanna]

Ага, и тогда же надо удерживать НДФЛ

и перечислять на следующий день.
В связи с этим идея - напишите запрос в налоговую, но не по поводу того, какая дата будет считаться датой выплаты зпл, а по поводу срока уплаты НДФЛ, если деньги у организации списаны со счета, например, 10 числа, а зачислены на карту работника 12 числа, правомерно ли считать сроком уплаты НДФЛ 13 число, а не 11 (без учета выходных).
Я на 100% уверена, каков будет ответ налоговиков.

[kiry]

Аналогичную позицию занимают специалисты Минфина России в письме от 1 сентября 2014 г. № 03-04-06/43711.

в письме ссылка на ст. 226 НК, вот как она звучит:
6. Налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня фактического получения в банке наличных денежных средств на выплату дохода, а также дня перечисления дохода со счетов налоговых агентов в банке на счета налогоплательщика либо по его поручению на счета третьих лиц в банках."
А далее делается вывод "необходимо удержать исчисленный за предшествующий месяц налог и перечислить его в бюджет в день зачисления денежных средств на карточные счета работников организации."-почему делается вывод прямо противоположный НК этими "специалистами" мне не понятно...
И вообще в письме-день, когда деньги списываются с р/сч организации= день представления реестра=день выплаты з/пл,установленный ЛНА=день зачисления на карты. Просто платежку присылают на день раньше. Что-то Ковязина... не туда загнула...

[Старый ворчун]

Ага, и тогда же надо удерживать НДФЛ . Вообще уже

+

[Старый ворчун]

Пытаюсь быть бухгалтером, но всякие договора, кадры и прочее, мешают мне заниматься прямыми обязанностями. Только соберусь заняться бухучетом - бац, опять новых законов навыдумывают, пока разберешься - договора, кадры и прочее накапливаются.

"Если ты одной рукой ведешь машину, а другой обнимаешь девушку, то оба дела делаешь плохо."

[persona]

"Если ты одной рукой ведешь машину, а другой обнимаешь девушку, то оба дела делаешь плохо."

Согласна, только с таким трудовым законодательством, когда честный работодатель всем что-то должен, куча штрафов и ответственности, и при желании любая уборщица может привлечь к, несоизмеримой с нарушением, ответственности если захочет, не говоря уже о бухгалтерах, юристах и им подобных просвещенных в этих делах должностях, то лишний раз подумаешь, прежде, чем возьмешь человека на работу.