Аварийное жилье, три собственника, один не зарегистрирован по этому адресу

[ПаниКенгуриха]

ну почему? Вы же тоже считаете, что это хорошо

так они законы для себя пишут ))

Что-то у вас фантазия разыгралась. Только, пожалуйста, мне свои фантазии не приписывайте.
Я не считаю, хорошо это или не хорошо.
Я юрист, я считаю, что это законно.

Для себя? думаете, они там каждый день из аварийного жилья переселяются?

[ПаниКенгуриха]

а если региональное законодательство предоставляет жилье по нормам и с ними никто не судится?

Вряд ли.
Во-первых, не уверена, что регионы в принципе могут такие вещи регулировать своим законодательством. Нормы ст.32, 89 ЖК такой возможности регионам не дают.
А во-вторых, я просто не верю в то, что регионы, имея возможность уменьшить расходы бюджета на расселение аварийного жилья, этого не сделают.
Вы ведь не сталкивались с этим по большому счету и не знаете, что обычно там творится.
А происходит обычно вот что. В квартирку площадью 16 кв.м в аварийном доме прописывается внезапно человек 10-15, все признаются нуждающимися в улучшении жилищных условий и - хоба! - местные власти вместо одной квартиры площадью не менее 30 кв.м обязаны предоставить 5 общей площадью 150-200 кв.м.
И так - почти в каждой квартире.
Чтобы всех так расселить, ни в одном местном бюджете денег не хватит.
Из свежего - обзор № 1 судебной практики ВС за 2018 год.
Там квартира расселялась по региональной программе, районный расселил в равнозначное жилье, областное - по норме предоставления. ВС отменил апелляционное определение, оставил в силе решение первой инстанции

[ZZZhanna]

районный расселил в равнозначное жилье, областное - по норме предоставления.

простите, не поняла - все-таки по норме? И ст.89 предусматривает предоставление по нормам

гражданам, которые состоят на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях или имеют право состоять на данном учете, жилые помещения предоставляются по нормам предоставления.

А происходит обычно вот что. В квартирку площадью 16 кв.м в аварийном доме прописывается внезапно человек 10-15, все признаются нуждающимися в улучшении жилищных условий

а это явное нарушение законодательства чиновниками, скорее всего, с коррупционной составляющей, ибо, как только жилье признается аварийным, прописка в него закрывается (вроде как только на рожденных детей разрешена), и нуждающимися признать граждан нельзя сразу же после их регистрации, в СПб, например, в течение 5 лет после изменения жилищных условий.

Т.е. сейчас бы ваши соседи получили бы в лучшем случае однушку. А то и комнату в коммуналке не менее 16 кв.м

на каком основании, если положено предоставление площади по нормам?

[ZZZhanna]

Для себя? думаете, они там каждый день из аварийного жилья переселяются?

Судя по Вашим ответам на форуме, Вы грамотный юрист, => не можете быть наивной. Они не переселяются, они его покупают. Например, двухэтажный расселенный дом площадью 812 кв.м., дом-памятник, продан за 4,6 млн.руб. А ему всего-навсего требовался кап.ремонт кровли, замена окон и еще там по мелочи.

[mizeri]

Может, как раз чиновник мэрии, особенно если он жильем никогда не занимался

Чиновник мэрии ка краз из жилищного комитета, так что думаю как раз должен в этом разбираться.

Потому как по закону вне очереди она может получить квартиру как раз только тогда, когда дом подлежит сносу.

По смыслу стать 32 да, но у девушки еще там какие-то свои нюансы - маленький ребенок с проблема со здоровьем, который в такой квартире проживать просто не может. Я сейчас не вспомню, но вот где-то в статьях в инете как раз была речь о внеочередном получении жилья, про причины я просто не вспомню уже - столько перечитала за это время.
Что насчет компенсации так она есть, собственно выкуп жиль по статье 32 я и считаю денежной компенсацией.

[mizeri]

Даже если бы это жилье было муниципальным и расселяли бы его в порядке ст.86-89 ЖК РФ, то при этом выселяли бы всех прописанных в этой квартире в равнозначное жилье, без предоставления каждому желающему отдельной квартиры.
Если она хочет отдельную квартиру по договору соц.найма по нормам предоставления - только по очереди.

Я уже ответила, что усестра каким-то образом выделяет свою долю отдельно,я не юрист, мне трудно правильно объяснить, как она сама мне объяснила, если она свою долю не обособляет, то да - по идее нам должны выдать жилье на всех, но если выделяет+ее личные факторы - она сама стоит в очереди (другие собственник не стоят)+ребенок с проблема со здоровьем и поэтому именно она и может получить отдельное жилье, это не просто решение юриста или консультация работника мэрии для этого она подавала в суд. Она бореться конкретно за свои льготы и квадратные метры.

[ZZZhanna]

сестра каким-то образом выделяет свою долю отдельно

да, через суд это возможно

[ПаниКенгуриха]

простите, не поняла - все-таки по норме? И ст.89 предусматривает предоставление по нормам

на каком основании, если положено предоставление площади по нормам?

А вы точно читали ст.89 ЖК? Там как раз не по нормам, там четко прописано - равнозначное жилье, а по нормам - только в случаях, предусмотренных законом. А это очень редкие случаи (передача жилья религиозной организации).
По нормам - ст.57 ЖК.
И по нормам положено только по очереди, а при переселении из аварийного - только равнозначное.
На практику я ссылалась, ВС все очень четко там написал

[ПаниКенгуриха]

да, через суд это возможно

Долю? В квартире? ню-ню

[ПаниКенгуриха]

Я уже ответила, что усестра каким-то образом выделяет свою долю отдельно,я не юрист, мне трудно правильно объяснить, как она сама мне объяснила, если она свою долю не обособляет, то да - по идее нам должны выдать жилье на всех, но если выделяет+ее личные факторы - она сама стоит в очереди (другие собственник не стоят)+ребенок с проблема со здоровьем и поэтому именно она и может получить отдельное жилье, это не просто решение юриста или консультация работника мэрии для этого она подавала в суд. Она бореться конкретно за свои льготы и квадратные метры.

С этого надо было начинать. И чего суд решил?
А насчет выделить долю... в квартире... Тут, конечно, очень много зависит от того, какая именно квартира и какая доля.
Вы писали, что по сути у вас дом на несколько собственников, тут всякое может быть.
А в обычной квартире выделить долю в натуре невозможно.
Ну и если у ребенка заболевание, в связи с которым невозможно с ним проживать в одном помещении, это совершенно другая история, тут их семье могут по нормам предоставить.
При этом для остальных собственников квартиры ничего не меняется

[ПаниКенгуриха]

Что насчет компенсации так она есть, собственно выкуп жиль по статье 32 я и считаю денежной компенсацией.

При такой компенсации не сохраняется право собственности на жилье или долю в нем

[ПаниКенгуриха]

а это явное нарушение законодательства чиновниками, скорее всего, с коррупционной составляющей, ибо, как только жилье признается аварийным, прописка в него закрывается (вроде как только на рожденных детей разрешена), и нуждающимися признать граждан нельзя сразу же после их регистрации, в СПб, например, в течение 5 лет после изменения жилищных условий.

Чой-то?
Прописка у нас отменена более 20 лет как.
А регистрация по месту жительства носит заявительный характер, ибо у нас Конституцией гарантирована свобода выбора места жительства.
Так что гражданина зарегистрируют в любом жилом помещении, где он имеет право жить. Органы миграционного учета при этом на аварийность не смотрят.
Вселение в жилье по соцнайму регулируется ст.70 ЖК.
И там наймодатель, т.е. местная администрация, может запретить вселение только в том случае, если при этом будет слишком мало квадратных метров на всех. И даже в этом случае не могут запретить вселение несовершеннолетних детей к родителям.
А уж запретить зарегистрировать по месту жительства в своем жилье собственнику никто не может.
Так что вселить в квартиру взрослых до предела, а потом к ним - несовершеннолетних детей в любом количестве - запросто, и без всякой коррупционной составляющей.

[ZZZhanna]

Так что вселить в квартиру взрослых до предела, а потом к ним - несовершеннолетних детей в любом количестве - запросто, и без всякой коррупционной составляющей.

ну допустим, вселить можно, но это не значит - поставить всех на очередь.
А жилплощадь или компенсацию при расселении собственник все равно получит в соответствии с площадью собственности, а не по количеству зарегистрированных.

Прописка у нас отменена более 20 лет как.
А регистрация по месту жительства...

не передергивать слова, в предыдущих постах Вы сама называли регистрацию пропиской, все мы прекрасно понимаем, о чем речь.

Долю? В квартире? ню-ню

жильцы коммуналки через суд доказывали раздельное ведение хозяйства и получали отдельную жилплощать (кто-то даже отдельную квартиру).

Вы правильно рассуждаете, но практику расселения мало кто знает, люди идут в платную юридическую консультацию, и не получают правильных ответов, потому что нюансы, включая нюансы местного законодательства, мало кто знает.
Я сама по другому вопросу, связанному с жильем, тоже так попала, деньги на ветер выкинула. Зато после прохождения всей процедуры могла сама консультации давать.

[ПаниКенгуриха]

ну допустим, вселить можно, но это не значит - поставить всех на очередь.
А жилплощадь или компенсацию при расселении собственник все равно получит в соответствии с площадью собственности, а не по количеству зарегистрированных.


не передергивать слова, в предыдущих постах Вы сама называли регистрацию пропиской, все мы прекрасно понимаем, о чем речь.

жильцы коммуналки через суд доказывали раздельное ведение хозяйства и получали отдельную жилплощать (кто-то даже отдельную квартиру).

Вы правильно рассуждаете, но практику расселения мало кто знает, люди идут в платную юридическую консультацию, и не получают правильных ответов, потому что нюансы, включая нюансы местного законодательства, мало кто знает.
Я сама по другому вопросу, связанному с жильем, тоже так попала, деньги на ветер выкинула. Зато после прохождения всей процедуры могла сама консультации давать.

Ну конечно, вселение не означает постановку на очередь. Ставят в очередь тогда, когда семья доказывает свою нуждаемость в улучшении жилищных условий, что так же возможно без всяких коррупционных составляющих.
Однако вы-то писали о том, что "прописаться" в аварийном жилье можно только "с коррупционной составляющей", что далеко не так.

И я еще раз попрошу без передергиваний - я никогда и нигде не называю регистрацию пропиской, если только в кавычках. У меня пунктик по поводу правильного употребления юридических терминов

Раздельное ведение хозяйства и выделение доли в квартире - абсолютно разные вещи, и если вы этого не понимаете (а вы не понимаете), не стоит давать консультаций по этому вопросу.
Тем более, что коммуналки - это вообще отдельная история.

[ZZZhanna]

не стоит давать консультаций по этому вопросу.

я не даю консультаций, я привела в пример реальные ситуации.